Серьезность российской угрозы и реакция соседей
trim_c — 19.11.2019
Теги: Зеленский
Эстонский эксперт в вопросах обороны Дмитрий Теперик в интервью УНИАН рассказал, как агрессия РФ против Украины угрожает странам Балтии
Украина очень близко к нам расположена. По сути, нас разделяет только два государства – Беларусь и Латвия. Мы говорим о том, что, если где-то, особенно, если близко к нашим границам, нарушается международное право, то это, по сути, угрожает нам. Это дестабилизирует ситуацию. Потому что, особенно для маленьких стран, какой является Эстония, международное право – это единственная гарантия суверенитета.
И потом – нам интересен опыт Украины. К сожалению, на востоке Украины идет война, и это самая кровавая война в Европе за последние десятилетия. Надо понимать, что это тот опыт, очень прискорбный, но который нужно изучить. В частности, опыт военных добровольцев, тех, кто не по мобилизации, а добровольно пошел в военкоматы, в ряды Вооруженных сил Украины и Нацгвардии. Это те люди, которые решили по внутреннему призыву идти на защиту государства. Этот опыт – уникальный феномен в Европе за последние десятилетия.
По вашему мнению, может в Эстонии, или в целом в странах Балтии, повторится сценарий российской агрессии, который произошел в 2014 году в Украине?
Похожий сценарий, скорее всего, произойти не может, поскольку Эстония – это все-таки страна-член НАТО. Но его мы не будем полностью исключать, хотя для этого сценария нет схожести причин.
Тем не менее, когда все думают, мол, зачем России какая-то маленькая Эстония, стоит отметить, что на границе с Эстонией и странами Балтии в общем – в Ленинградской и Калининградской областях РФ - сконцентрировано очень много не оборонительной, а наступательной военной техники, не говоря уже о ракетных войсках. Мы видим, что это вооружение способно уже на данный момент создать над странами Балтии так называемую зону полного блокирования. В принципе, если будет разгораться какой-то военный конфликт, то РФ уже на данный момент может перекрыть как морские, так и воздушные пути к странам Балтии. Она просто накрывает «ракетным колпаком» Балтию.
Помимо этого, накрывает большую часть Польши, задевает часть Финляндии и Швеции. При определенном вооруженном сценарии, здесь будет полное доминирование войск РФ. То, что сейчас на территории стран Балтии находятся батальоны НАТО, это всего лишь скромный ответ на ту милитаризацию региона, которую давно проводит Россия. Кроме того, если говорить про угрозы, то за последние 10 лет, с 2009 по 2019 годы, в странах Балтии было поймано и предано огласке задержание, если я не ошибаюсь, 29 шпионов, которые были так или иначе завербованы спецслужбами РФ, в основном, это ФСБ. Количество задержанных и преданных огласке шпионов за последние 10 лет – это одна из рекордных цифр среди всех стран НАТО. Из этих 29, 18 были задержаны в маленькой Эстонии. У них есть реальный интерес, в том числе, и к нашей стране. Можно представить, какая у них сеть в других странах НАТО.
По поводу угроз. Россия разместила на постоянной основе у ваших границ под Калининградом оперативно-тактические ракетные комплексы «Искандер», которые могут нести ядерные боезаряды. Каким может быть ответ НАТО и может ли в странах Балтии появиться система ПРО?
В разных странах НАТО это может восприниматься по-разному. В условной Германии или Италии будут говорить, что нет смысла провоцировать Россию и давать странам Балтии систему ПРО, а у США и Великобритании другая позиция. Они считают, и считают правильно, ссылаясь на документы и общие понятия, что нет воздушного пространства отдельной страны, это все воздушное пространство НАТО, и, если происходит нарушение воздушного пространства Эстонии, то происходит нарушения пространства НАТО как альянса. Другой вопрос – как на это реагировать? У нас часто происходит такое: российские самолеты с выключенными транспондерами (приемопередающее устройство, посылающее сигнал в ответ на принятый сигнал, – УНИАН) нарушают воздушную границу не только Эстонии, но и Евросоюза, и НАТО. И если говорить о противовоздушной, противоракетной обороне, то, несомненно, это один из самых больших пробелов в нашей обороне. Из стран Балтии только Литва будет закупать системы ПВО средней дальности NASAMS у Норвегии. Мы бы, в принципе, хотели, чтобы Альянс (и мы готовы какую-то часть расходов взять на себя), наши союзники, здесь на постоянной или ротационной основе разместили бы эти системы. Потому что, при неблагоприятном стечении событий, военном сценарии, небо у нас, образно говоря, будет неприкрыто.
Море – это отдельный компонент. На данный момент можно смело сказать, что ни один флот стран НАТО в Балтийском море - и это не только страны Балтии, а и Польша, и Германия, оставим за скобками Финляндию и Швецию - не может соперничать с флотом РФ в Балтийском море. Они там себя чувствуют привольно и тоже могут доминировать.
Существует ли в станах Балтии опасения, что НАТО, на фоне определенных разногласий между отдельными его членами, в частности, между Турцией и США, не сумеет сохранять единство и консолидировано реагировать на вызовы?
Эти опасения есть и они, к сожалению, с каждым днем все более усиливаются. Но, в то же время, необходимость коллективной обороны Альянса никто не ставит под сомнение. Я не думаю, что у Трампа и Эрдогана есть неприязнь к НАТО. Я думаю, они просто используют его как инструмент в политических переговорах, чтобы получить больше преференции. Внутри Альянса все работает. Хотя немного пробуксовывает политическая часть, но бюрократия по военной части функционирует хорошо.
Если статья 5 не будет применена, это будет означать даже не смерть Альянса, а неготовность защищать свои ценности. Тут, конечно, может прозвучать вопрос, который все задают: «Ну, и что?». Но ценности Альянса, по большей части, это ценности, которые закреплены во многих Конституциях демократических стран, в том числе США, Великобритании. Тогда им нужно будет посмотреть в зеркало и ужаснуться.
Как в странах Балтии относятся к новой украинской власти и ее попыткам урегулировать ситуацию на Донбассе, в частности, стремлению, президента Зеленского как можно скорее встретиться в «нормандском формате»?
В общем, отношение к новому президенту, его команде, новому парламенту у нас положительное, поскольку это напоминает ситуацию в Эстонии начала 90-х годов, когда у нас тоже к власти пришли молодые неопытные политики, которые делали ошибки. Но, тем не мене, у них было виденье, они были смелыми. Здесь ничего страшного. Да, ошибки будут, все их делают, они будут учиться на собственном опыте. По поводу самой встречи, необходимо понимать, с какими картами, с какими планами он (Зеленский, – УНИАН) идет на переговоры в «нормандском формате». Понятно, что, если один план не сработает, должен быть второй и третий. Какие уступки готова делать украинская сторона, и почему она вообще должна на них идти… Эта тема, я считаю, должна лучше освещаться в украинских медиа. Этого, к сожалению, на сегодняшний момент нет, а есть одна истерия. С одной стороны, люди, основываясь на эмоциях, говорят, что пора уже установить мир на Донбассе, с другой – звучат обвинения в том, что это якобы капитуляция. Очень много истерических эмоций.
К продвижению мирного процесса я отношусь положительно. Но я хотел бы сказать про условия. Я считаю, что эти условия, которые выдвигает Россия, на данный момент Украине невыгодны. Безусловно, должен быть восстановлен суверенитет и территориальная целостность, взят контроль над границей. Но тут вопрос в деталях.
Возникает вопрос амнистии или не амнистии участников событий на Донбассе, как будет проходить «денацификация» оккупированных территорий, как можно будет отличить тех, кто активно сотрудничали с режимом оккупантов, кто сотрудничал неактивно, но вынужден был это делать, а кто вообще не сотрудничал… Это нужно будет сделать.
Выборы я бы ни в коем случае не проводил сразу после восстановления контроля над границей на Донбассе. Их проведение возможно после 5-6 лет конкретных образовательных и просветительских программ. Нужно понять и исследовать настроение общества и в какую сторону его придется преобразовывать, потому что, понятно, что последние 5 лет усиленной промывки мозгов и пропаганды не прошли безрезультатно… В этом плане, я считаю, на те условия, которые выдвигает Россия, нет смысла соглашаться, если есть понимание того, что необходимо вернуть в состав Украины не столько территории, сколько людей.
Также нужно поднимать вопрос репараций. Говоря простым языком: кто за все это будет платить? Поскольку оккупированные территории разграблены, экономика разрушена, экология пострадала, и я не говорю еще про социальный аспект восстановления. Кто вообще за все это будет платить? Если все это ляжет на плечи украинского налогоплательщика, то это будет самое глупое решение. В любом случае, Украина не должна ни в коем случае платить за восстановление Донбасса. Заставить [Россию] вряд ли получится сейчас… Но могут быть разные конфигурации. Если, условно говоря, россияне договорятся с немцами и немцы скажут, хорошо, вы нам продает газ, а мы за это будем больше вкладывать в восстановление Донбасса. Самое главное, чтобы за Донбасс не платили украинцы, которые и так являются пострадавшей стороной.
Конечно, его позиция по Украине почти идеальна - для Украины. Но я не вижу ни малейших перспектив к тому, чтобы подобная позиция могла быть реализована. По Минским соглашениям не то что перерыва нет в 5-6 лет, а и вовсе выборы происходят под дулами автоматов. Эксперт безусловно это понимает и понимает что в этих условиях возвращать Донбасс с немедленными выборами и без репараций - для Украины смерти подобно.
Это то. чего нельзя делать совсем. Более того возврат без серьезных финансовых гарантий Украине тоже не нужен. И единственный реальный плана на сегодня - заморозка конфликта.
Отмечу - даже если с России снимут при этом санкции - заморозка конфликта нам многократно более выгодна, чем возврат с немедленными полными правами для этих территорий и без репараций. Как бы Зеленскому ни было жаль наших людей, оставшихся на оккупированных территориях. НО государство Украина на сегодня важнее - хотя бы потому, что в нем проживает намного больше наших людей.
Замечу - и в интервью Кошевого, и в комментариях мои украинских комментаторов очень хорошо видно, что как раз государство не относится к числу их приоритетных ценностей. А Зеленский только начинает понимать эту немудрящую истину. В оправдание подобных взглядов можно сказать, что наше государство было приватизировано правящим слоем - оно ничего не делало для народа или дело только под угрозой немедленных серьезных потерь.
Однако вывод отсюда, что оно нам не важно, это паршивое государство, - ложный вывод. Правильный - что его нужно серьезно перестраивать. И в плане способности противостоять России, и в плане ориентации на большинство, а не на правящий слой богачей, судей, прокуроров и ментов - последние может и опасней внешнего врага.
И еще одна отчетливо скользящая в этом интервью мысль. Глядя на маневры ведущих стран Запада, соседи России испытывают все меньше уверенности в том, что они готовы их защищать или хотя бы всерьез считаться с их интересами. Трамп, Эрдоган, Макрон - их поведение внушает серьезные опасения. В этом плане для Балтии, Польши, Словакии, Чехии - защита Украины - это очевидная защита самих себя. Если Украину дадут проглотить России - их очередь следующая, а полагаться на Францию, Германию, Италию (господи - Италию!) и даже Америку пожалуй что уже им не стоит.
И они это понимают - за исключением пожалуй Венгрии.
Такие вот ощущения от этого интервью эстонского военного эксперта
Оставить комментарий
Популярные посты:
Применение роликовых подшипников 
Бенефис 
Об «ультиматуме» Путина Зеленский слил всё и слился? 
Глубина геополитических стратегий США 
О главном провале Зеленского Без России не выходит? 
Утреннее 
Куйвашев пошёл по пути Зеленского? 
Цирк приехал 
Одним меньше, двумя больше. 
Как бы поступил СССР? (3) 
День 14. Минимализм: цветной вариант. 
Это не дождь, это ливень какой-то... тропический Предыдущие записи блогера :
18.11.2019 —
Любовь к вождю в зависимости от войны
18.11.2019 —
А я не знал...
16.11.2019 —
Большая игра
15.11.2019 —
И считает их очень серьезными...
15.11.2019 —
И кто скажет что я неправ? Да каждый скажет (2)
15.11.2019 —
Для тех, кто в танке
14.11.2019 —
Разговоры, разговоры - слово к слову тянется...
Посты по теме:
Жена Зеленского узнала о его выдвижении в президенты Украины из соцсетей РБК
- На Украине сравнили Зеленского и Порошенко в пользу последнего Газета.Ru
- Украинский экс-министр сравнил плохие решения при Зеленском и Порошенко РИА Новости
- Украинцам объяснили, почему Зеленский хуже Порошенко Московский Комсомолец
- На Украине рассказали, чем Зеленский хуже Порошенко Комсомольская правда
- Чем Зеленский хуже Порошенко. Объясняют на Украине :: Новости ТВ Центр - Официальный сайт телеканала
- Взгляд с разных сторон в приложении "Google Новости"
Архив записей в блогах:
...
8 разрушенных городов, которые остаются загадкой Мир полон разрушенных городов, но некоторые из них имеют настолько загадочную историю, что она поражает воображение. Часто мы не знаем, кто их построил, и как такое можно было создать в древности. Предлагаем вам ...
Модернизация и ремонт авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» обойдутся в 40 млрд руб., пишет ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. Работы начнутся в сентябре на заводе под Мурманском. «В сентябре "Звездочка" подпишет с флотом контракт на второй этап ...
наши детки перед пасхальной службой Полунощницанаши бойцы ) некоторые уже в ...
Вернулись из чудесного зимнего отпуска. Ездили на рождественский концерт Андре Рьё в Маастрихт. И это было совершенно колоссальное зрелище! Незабываемое! Я знаю, что сейчас найдутся те, кто напомнит, что Андре Рьё регулярно приезжает к нам. Вот был буквально в ноябре. Был, но это не то. ...
