Объединиться чтобы выжить

palaman — 25.04.2023 До меня окончательно дошло, что откровенно нездравые сообщества типа лгбт-блм-украина поддерживаются Властью именно как противовес потенциально опасным для Власти здравым сообществам, которые в эпоху Интернета вообще-то должны были сами собою повсюду расти как грибы.

> Как говорит дядюшка Джо: и то, и другое. Нездравые сообщества это не только противовес опасным и здравым сообществам, составляющим конкуренцию, но и способ славить своих духовных покровителей, а также реализовать свои собственные стремные страсти.

Ну, так ведь это одно и то же:

1) реализовать свои собственные стремные страсти
2) славить своих духовных покровителей
3) составлять противовес опасным и здравым сообществам

Достаточно лишь понимать, что духовные их покровители это натурально ДУХИ, которых мы СЛАВИМ, удовлетворяя свои стрёмные СТРАСТИ.
Как сказал Варсонофий Великий, страсти суть демоны.

> У palaman множество подписчиков. Почему они не объединились никак - ни горизонтально, ни вертикально? И даже намерения такого не возникает. Хотя в Телеграмме есть группы, нацеленные на объединение — региональные чаты Русской общины, Северного Человека, Мы Русские, и пр.

Причина проста: горизонтально объединяться я никому не мешаю, а что касается главного — вертикального объединения — тут я указываю на своего Царя и Бога, Иисуса Христа.
Кто реально следует за Христом, тот автоматически оказывается со мной в одной организации — неформальной мистической организации, которую невозможно разрушить, так как она основана на мистических связях, для спецслужб немыслимых и непонятных, лежащих за границами доступных для них возможностей.

> Вот в том то т дело, что есть множество людей, интеллектуальных, и в общем-то примерно одинаково думающих, признающих важным объединение, и уже связанных общим каналом, — никаких попыток объединиться не предпринимают, и  даже не обсуждают возможные пути собственного объединения и возможности какой-то пусть минимальной совместной деятельности. Что касается Церкви, то тут все ясно - нужно всего лишь молиться, поститься, участвовать в Таинствах и слушать Андрея Ткачева. И если мы соблюдем все заповеди, то Господь все полезное нам Сам устроит, и никакая общественная деятельность не нужна.
Так говорят почти все священники.

Сумасшедших нет — объединяться, да ещё и обсуждать. Уже проверено и доказано: любые попытки объединения русских вызывают живой интерес спецслужб и пресекаются на корню, либо берутся под контроль. Мартышкин труд.

> Что касается Церкви, то тут все ясно - нужно всего лишь молиться... и никакая общественная деятельность не нужна.

На самом деле ничего не ясно.
Богу угодно, чтобы мы делали то, что Он делает, и не делали то, что Он не делает, а лишь попускает дуракам делать. Откуда следует, общественной деятельностью заниматься не нужно? откуда выводится, что общественной деятельностью занимаются лишь дураки? что Бог в ней не участвует? А ниоткуда!

> Так говорят почти все священники.

См. выше. Среди священников сумасшедших ещё меньше, чем в среднем по больнице.

> Как-то не вяжется ответ с вопросом. Я задаю вопрос об одном, -- Вы отвечаете о другом. Диалог ортогональный. Для ясности вернусь к началу. Я поставил ворос о возможности об'единения русских людей для общей совместной общественной деятельности. Вы ответили в том смысле, (опять же, как я Вас понял), что такое об'единение существует, во главе его Бог, это самое могущественное об'единение, а потому другого никакого об'единения не нужно. Я так понимаю, что Вы имели ввиду Церковь Христову. Хорошо, я с этим согласен. Но я хочу выяснить, что должен делать член Церкви для того, чтобы в России все наладилось. Современное духовенство говорит на это - нужно молиться, поститься, исповедывать грехи, участвовать в таинствах, т.е. соединяться с Богом. И тогда с помощью Божией все само наладиться, как Богу угодно. Если Вы с этим согласны, то мне все понятно. Если же Вы предполагаете что-то иное, то хотелось бы знать - что конкретно.  Я, например, не тайновидец, и не представляю, что это такое практически - "видеть, что творит Отец, и творить то же"; точно так же и большинство нормальных людей. Если Вы что-то знаете, - поделитесь.

Georgy:

Прошу прощения, что встреваю. А вы можете сказать, чем вас не устраивает  схема "молиться, поститься, исповедывать грехи, участвовать в таинствах, т.е. соединяться с Богом"?

> Вполне устраивает, но я считаю этого недостаточно. Это путь монашества. Люди живущие в миру вынуждены заниматься мирскими делами. Например, попытки переложить заботу о семье, о детях на Бога, а самому жить монашеской жизнью, как правило приводят к печальным последствиям.
У меня такие примеры перед глазами. То же я отношу и к нашей  общественной жизни.  Полагать, что можно ей не заниматься, и при этом она как-то сама устроится, - ошибочно. Потому что она устроится не сама, а ее устроят другие, и не факт, что устроят так, как нам бы хотелось.
Вот и весь мой пафос. Пишу я об этом здесь потому, что уважаемый Паламан много рассуждает о политике, которая тоже есть устройство общественной жизни.

Вы говорите:

> попытки переложить заботу о семье, о детях на Бога, а самому жить монашеской жизнью, как правило приводят к печальным последствиям.

Подобное поведение — классика "манихейства" в том смысле, в каком я использую этот термин.

Но мне кажется, Вы не совсем правильно описываете логику этого феномена. В самом деле: если я переложил заботу о семье на Бога, то тем самым я признал, что забота о семье это Божье дело, не так ли? Но если это Божье дело, то почему я бегу от этой Божественной заботы? Не в том ли состоит суть жизни христианина, чтобы делать дела Божьи, уклоняясь от дел дьявольских?

Более правильное описание такое: человек оставляет свою семью и заботу о ней дьяволу, а сам предается делам божественным, монашеским. Если так, то всё логично. Только вот религия это уже иная: не Православие, а манихейство — ведь основной манихейства является убеждение, что дела земные суть дела дьявола, а богу принадлежат дела духовные. Этот дуализм имеет персидское происхождение, и это "фирменный знак" Персии.

> Похоже, Вы признаете, и то, что заботы общественные, государственные, - тоже дела Божии, и значит, люди должны ими заниматься по мере своих сил и разума, А всякая совместная деятельность требует объединения людей вокруг этой деятельности. Поэтому вытекает необходимость организовывать свою общинную жизнь, организовывать союзы по месту совместного проживания, по месту совместной работы и пр. С этого я начал, а Вы стали мне на это возражать.

Да нет, не я Вам возражаю, а Сам Бог, Который уже сто лет как попускает ненавистникам русского народа успешно разрушать все попытки русских объединиться, уничтожая всё, кто хотя бы потенциально может стать началом такого объединения. С этой именно целью были истреблены: царская Семья, все Романовы, русская аристократия, русские интеллектуалы, русская буржуазия и наконец русское крестьянство.

С какой целью Бог это попускает, чего Он от нас добивается? Чтобы мы сделали Началом нашего объединения Его Самого, неистребимого, неразрушимого и неуничтожимого.

> "Чтобы мы сделали началом нашего объединения Его Самого." Прекрасно. - как это сделать? что  для этого нужно ДЕЛАТЬ? Вот Вы что конкретно делаете для этого? Практически.

Для соединения с Иисусом Христом необходимо привести  в соответствие с Его волей два главных аспекта моей жизни: церковную жизнь и личную жизнь.

В отношении церковной жизни многими людьми говорится много правильного, всерьёз и в шутку. Если всерьёз, то суть дела в том, чтобы полноценно участвовать в Литургии (причащаться). Ради этого — всё остальное: молитвословия, посты, вечерня, утреня и часы.

А вот в отношении личной жизни говорят мало дельного, зато много смутного и даже много ерунды. Учат "бороться со страстями", но не учат, как именно. "Силой воли", очевидно))). И главное — почти никто не говорит главного. До этого (главного) мне пришлось дойти с Божьей помощью, почти без опоры на людей. Сутью же правильной личной жизни христианина оказалась непрестанная молитва, а всё остальное — средства и методы её достижения.

Итак, Литургия и непрестанная молитва — вот два крыла в духовной жизни мирянина. Лететь на одном можно, но недолго. Практика молитвы без Литургии приводит человека либо к Литургии, либо в прелесть. Практика Литургии без молитвы приводит человека либо к молитве, либо в тупик (по сути, тоже в прелесть, просто иного типа).

Всё остальное, что следует делать человеку по жизни, открывается ему через молитву. Вот я тут блог веду, например.

При этом ВСЁ, что делает православный человек и чем он живёт, относится ЛИБО к личной его жизни, ЛИБО к церковной.

Политическая деятельность является частью личной жизни. Не у всех, конечно. Скажем, дети и тяжко больные люди политикой не занимаются, их личная жизнь наполнена другими заботами.

> Спасибо. Теперь я Вас вполне понял. Литургия и непрестанная молитва. И через это все откроется, что делать. Вам открылось вести этот блог. Кому-то откроется что-то иное. И так, сообща, все и сложится. "Ищите же прежде Царствия Божия и правды его, и сия вся приложатся вам"

> Блог тоже дело и тоже нужное. Никакого объединения не случится без сознания и осознания, будут обычные лебедь, рак да щука, как людей не объединяй. Расколются моментально на массу течений, которые будут друг с другом враждовать на радость любого неприятеля.
Обычно людей объединяет не воля, а идея, вот тут, в блоге, и пытаются нащупать ее контуры, как я понимаю. И это очень неплохо. Ну а дальше - да, все в руках Божиих.
Вообще вся дискуссия напомнила мне революционное - "вы верите в пропаганду? Это пустое занятие!" и при этом с другой стороны - "а что конкретно ты сделал, чтобы конкретно мне было хорошо? А ну быстро на баррикады! "

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив