Когда о коммунизме рассуждает тот, у кого идея тотальной монетизации забита в

alex_rozoff — 19.09.2023 В тему-опрос "Коммунизм: изобилие для всех, даром, без всяких условий, и никто не уйдет обиженным. Так или нет?" зашел некто kanonka и случился такой диалог с виртуальным участием Гогена:

kanonka Это не коммунизм, это паразитизм. У вас элегантно пропущена первая и главная часть: "от каждого - по способностям".

alex_rozoff Объясните пожалуйста, что практически значит "от каждого - по способностям"?

kanonka Для начала, отсутствуют рантье и вообще бездельники. Можешь работать - значит, работаешь. Никаких "наворовал и развлекайся".
Во-вторых, потенциал человека используется по максимуму, то есть, к примеру, профессор математики не едет копать картошку - это неэффективно, да и тупо. И наоборот, если потолок человека - копать картошку (условно), то нет смысла его тянуть за уши куда-то ещё.

alex_rozoff что считать работой, а что бездельем?
По мере развития материальных технологий, все меньше и меньше работников стало требоваться для создания всеобщего потребительского благополучия. Собственно, именно в этом социальный смысл технологий: уменьшение потребности в живом труде. К концу XX века при 40-часовой рабочей неделе требовалась работа лишь примерно 40% трудоспособных жителей. Об этом шла речь в теме Трудовой фундаментализм: деструктивный квази-религиозный культ, заражающий стреотипами. [...] Чтобы разобраться с этим, я стал задавать естественный вопрос: Что такое работа и что такое безделье?
Ответы изумили полной беспомощностью - индивиды явно не задумывались над этим никогда, как жертвы тоталитарных сект не задумываются о смысле слов в догматах.
https://alex-rozoff.livejournal.com/593684.html

kanonka У вас классический strawman argument.
Работа есть всегда.
Не надо махать лопатой? Роботы делают вообще всё? Галушки сами в рот летят? Сиди, стихи пиши. Или стой, рисуй. Или нового робота придумывай. Всегда есть, что нужно сделать для дальнейшего развития - как человека, так и общества. Не умеешь и не хочешь уметь абсолютно вообще ничего? Ок, твоя генетическая линия - паразитарна, дети запрещены. Да, жёстко, но лучше так, чем цивилизация паразитов.

alex_rozoff Вы не ответили на вопрос.
Придется конкретнее.
Гоген, когда писал свои картины — работал или бездельничал?

kanonka Работал, ясен пень. То, что ему это нравилось и можно было это считать как хобби - это без разницы.
Собственно, у меня именно это и написано.

alex_rozoff Т.е. если я что-то иногда рисую, то я уже работаю, я не бездельник, так?

kanonka Нет, не так.
Работа, точнее, её результат, должен быть востребован.
При капитализме - если некое действие оплачено, это работа. Если нет - это хобби.
При коммунизме - если некое действие востребовано обществом (нашёлся хоть один потребитель) - это работа. Если нет - это хобби.
Собственно, по этому поводу на тех же фотофорумах ломали много копий, пока не пришли к этому выводу. Вопрос был простой - что отличает профессионала от любителя? Тем более, есть масса примеров, когда некоторые "любительские" фотографии на порядок лучше некоторых "профессиональных". После многолетнего срача ответ был найден: профессионал - это тот, кто зарабатывает этим себе на жизнь. Плохо или хорошо, это уже совсем другой вопрос, главное - его труд востребован клиентом, который готов заплатить. Этот ответ прекрасно масштабируется на любую работу/труд и на любой строй.
Так что если вы в свободное время малюете никому не нужное непонятно что - это не работа. Если же нашлось достаточно идиотов, которые за эти каляки-маляки стабильно платят, так, что вы можете на это жить - это уже получилась работа.

alex_rozoff Картины Гогена при его жизни не были востребованы.
В 1884 году Гоген переехал с семьёй в Копенгаген, где какое-то время продолжал работать брокером. Однако после того, как стал заниматься живописью всё своё время и бросил работу брокера, из-за отсутствия средств его оставляет жена, забрав пятерых детей. Он вернулся в Париж в 1885 году... В 1901 году, один перебрался на остров Хива-Оа (Маркизские острова) и работал в полную силу: писал пейзажи, рассказы, работал журналистом. Несмотря на болезни, бедность, депрессию, лучшие свои работы Гоген написал именно там... Слава пришла к художнику после смерти, когда в 1906 году в Париже было выставлено 227 его работ.
Вторично спрашиваю: он работал или бездельничал?

kanonka Что, совсем ни одной картины при жизни не продал? Ну тогда, значит, бездельник. Занимался хобби, вместо того, чтобы работать.
Ну а то, что его картины потом стали продаваться - это к делу отношения не имеет. Обычный хайп или отмывание бабла, это уже неинтересные детали.
https://alex-rozoff.livejournal.com/711499.html?thread=208011083#t208011083

alex_rozoff М-да... А вы кто по политическим взглядам?
Вы за феодализм, капитализм, социализм, коммунизм...?

kanonka Я за рационализм прежде всего.
То есть, получается, ближе всего мне социализм, ибо коммунизм принципиально недостижим по чисто биологическим причинам, если не заниматься евгеникой. Ибо человек, сука такая, 1) не хочет делать то, что надо, а только то, что хочется, а большинству хочется тупо играться, плюс 2) у большинства человеков - острый ранговый голод, напрочь отметающий саму идею равенства, пусть даже и в неограниченном потреблении.
https://alex-rozoff.livejournal.com/711499.html?thread=208011083#t208011083

...Такие дела...

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив