Биологический интеллект как странный аттрактор: немонотонная размытая логика

alex_rozoff — 28.08.2024 Тут https://alex-rozoff.livejournal.com/811413.html?thread=238569621#t238569621 в теме "Правило дешевого дальнобойного оружия или: занятно знать военно-экономический сюжет заранее" сен Антиох anti0h и сен Витус vitus_wagner
Имеется в виду "Решето джамблей-6. Тень амебы" https://proza.ru/2024/07/31/1478

anti0h: У меня тут дошла очередь чтения до "Тени амёбы". Слегка удивился: "Итог: очередной провальный род тропических обезьян, из которого не вымер лишь один вид,", — а сколько споров было по этому поводу... (Я конечно понимаю, что мнение автора не обязательно совпадает с позицией героев, но получилось забавно =)).
Дальше пока не дочитал, но могу подкинуть ещё интересную идею:

"если нам кажется, что мы способны видеть безо всяких усилий, то только потому, что мы этого не осознаем. Игра в шахматы, с другой стороны, кажется нам сложной, так как нам приходится думать. Я могу утверждать, что мы наиболее сознательны по отношению к вещам, которые наш умный мозг делает хуже всего — наши самые недавние приобретения в истории эволюции: логика, математика, философия, общее решение проблем и планирование. А наши действительно сильные стороны, к примеру, умение видеть, остаются в бессознательном." Т. Норретрандерс, Иллюзия пользователя
Действительно, логика и прочая рациональность — это достижения социальной эволюции (причём её последних тысяч лет), для которых понадобилось развитие разума и социума, потому что сам биологический мозг с ними либо справляется очень плохо либо не справляется вообще. Т.е. всё что мы считаем нашими высшими достижениями — это для чего мы (как наш мозг) биологически приспособлены хуже всего (поэтому эти функции пришлось выносить не просто в интеллект, а вообще в Систему 2). Отличное доказательство необходимости аугментации и прочего экзокортекса (история которого началась с изобретения письменности).

vitus_wagner: Я эту мысль тут уже раз десять высказывал. В варианте что "наиболее трудно поддаются автоматизации как раз наименее квалифицированные работы. Поскольку на них надо делать то, подо что человеческую тушку эволюция миллионы лет затачивала".
В принципе есть еще такая проблема — если какие-то вещи ушли даже не в бессознательное. а в подсознание, в рефлексы, этим вещам очень сложно научить. Мы не осознаем как мы это делаем, "оно само", и поэтому передать эти знания тому, у кого соответствующее "само" еще не сформировалось очень сложно. Это хорошо заметно даже по таким вещам как скажем правильные движения при ходьбе на лыжах, работа с плотницким инструментом или гигиена. А уж с тем что еще в мезозое ушло в бессознательное (распознавание образов при зрении) совсем тяжко.

О каком нарративе из моей книги идет речь:
["Тень амебы" фрагменты]...Далее я буду говорить о ней, как о джамбле, поскольку слово джамбли уже общепринято для обозначения вероятных индивидов сверхцивилизаций. Насколько к ним применимы наши представления о личности-индивиде - неведомо. К данному моменту можно считать установленным, что Джил Мба свободно общается на нескольких базовых языках романо-германской группы с некоторым смешением. Если попросту, то она пользуется тем же лексиконом, что средний земной блогер. У кого-то предсказуемо возник вопрос: а что, если Джил Мба это искусственный интеллект вроде больших языковых моделей, LLM, на цифровой нейронной сети? Мы пользуемся этой технологией около 20 лет и знаем, что LLM способна поддерживать иллюзию диалога с собеседником-человеком, применяя комбинации из базы шаблонов. Гипотеза объясняет также амплуа художника, поскольку LLM способна создавать картинки по шаблонам...
…Тем не менее, гипотеза ложна. Сходство Джил Мба с LLM исчерпывается свойством быстро обучаться на большой базе примеров из заданной предметной области. Ни одна методическая ловушка из множества результативно применяемых против LLM-ботов в соцсетях, не сработала против Джил Мба. Такие ловушки являются тестом наличия или отсутствия немонотонной размытой логики (NMFL) у экзаменуемого. Этой логикой не обладают LLM, зато обладают живые существа с развитой нервной системой, и еще, на уровне примитивного квазинтеллекта, новые классы роботов...
...Я упоминала о немонотонной размытой логике (NMFL). На самом деле существует бесконечное счетное множество таких логик, однако все они покрываются абстрактной архитектурой, известной как тень амебы. Поэтичное название. Я не буду пересказывать детали. Согласно теории, тень амебы общая для всех разумных существ, независимо от уровня их развития. [конец фрагментов]

В теме я пояснил: имеется в виду, что любой конечный автомат (в т.ч. биологический или ксенобиологический или квазибиологический) реализует некий частный случай небулевой логики. - и получил следующую реплику.

anti0h: "реализует некий частный случай небулевой логики", — вот тут сейчас странно было. Вы говорите так, как будто уже доказано, что мышление является не просто алгоритмизируемым но и вычислимым процессом. Что в общем далеко не факт, кмк. А на мой вкус, так и скорее не.. Потому что высокоуровневые феномены чаще всего нередуцируемы к низкоуровневым описаниям.

Тут есть нюанс: сен Антиох ставит знак эквивалентности между двумя
1) Моделируемость в формализмах какой-либо математической дисциплины
2) Цифровая алгоритмизируемость, т.е. счетность
Это методически некорректно.
Точнее, это корректно лишь в отношении дискретных конечных автоматов - у которых конечное счетное множество возможных состояний.
Иное дело - НЕдискретный конечный автомат (ограниченный непрерывный автомат). Он обладает конечным числом элементов, однако состояния этих элементов характеризуется не натуральными, а действительными (вещественными) числами. В этом случае у него заведомо не счетное множество состояний, хотя и ограниченное на множестве действительных чисел.
У ограниченного непрерывного автомата может быть вполне ясная, простая математическая модель
Например https://ru.wikipedia.org/wiki/Аттрактор_Лоренца (он же - странный аттрактор)
Но это вовсе не означает, что его состояния алгоритмизируются для цифровой (дискретной) машины.

Об этом, кстати, говорилось ранее в той же серии
Жабы жаждут. Решето джамблей-3 https://proza.ru/2020/06/27/16
Наш мир состоит, в основном, из непрерывных объектов, которые обладают формой и размером. Эти объекты размещены в непрерывном пространстве, перемещаются в непрерывной среде. Любое существо учится ориентироваться в мире непрерывных объектов, воспринимая их, как разнообразные комбинации примитивов: прямые и волнистые линии, плоскости, вогнутости и выпуклости, круги и квадраты. Движения, взаимодействия, деформации, разделения и слияния, также описываются в терминах примитивов. Такая схема называется аналоговой аналитической машиной, и позволяет даже насекомым с очень простым мозгом, легко решать задачи, практически недоступные для дискретной, иначе говоря - цифровой аналитической машины... есть несколько классов задач, в которых цифровые аналитические машины крайне эффективны. Например, задачи механики, навигации, и фундаментальной физики. Сюда же можно отнести задачи линейной экономики. Но, в общем, это вспомогательные задачи, дополняющие аналоговый интеллект. А попытка заменить интеллект какими-то цифровыми машинами, заведомо дефектна, поскольку цифровое представление непрерывных объектов оказывается крайне громоздким.

...Такие дела...

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив