У меня возник интересный вопрос: в былые времена детей
marigranula — 12.09.2021
У меня возник интересный вопрос: в былые времена детей лупили за
провинности. Противники телесных наказаний утверждают, что от этого
дети вырастали пугливые, боящиеся своих родителей, и вообще
травмированные. Но если мы вспомним охотников-собирателей чьих
детей практически гарантированно жалили пчелы, кусали вообще все
кому не лень, и т.д. - они должны были, следуя этой же логике,
вырасти ещё более травмированными и вообще боятся в лес заходить.
Но как они не умерли с голоду, если все пропитание было в лесу?
UPD
marinarakis заметила, что дети
ждут от родителей защиты, и наказания создают диссонанс с
существующим дискурсом о том, что должны или не должны делать
родители. И соответственно, если общепринятой нормой является
запрет на физические наказания, то дети видят, что родители
нарушают нормы.
Я замечу, однако, что бытовала и противоположная идея: бьет -
значит любит. Ну и когда родители например тащат ревущих чад в
детский садик - там же тоже диссонанс создается?
UPDD
gerraa
заметила что в физическом наказании детей есть три аспекта: 1)
угнетение слабого сильным — физическое подавление, 2) насилие при
отсутствии права на ответную реакцию — психологическое подавление,
3) то, что все это исходит от человека, ближе которого у тебя
просто нет. Некуда бежать. Бить детей нельзя. Это низко, подло и
некрасиво.
UPDDD
tandem_bike рассказала историю: Я
всегда вспоминаю в этих дискуссиях своего больного одного. Отец
его, как было принято видимо в их среде в те годы, порол ремнем. Не
сильно, не до крови, но обидно. И вот однажды поримый мальчик
неловко извернулся, и застежка или пряжка или как ее от ремня ему
выбила глаз. Отец пытался повеситься, сняли.
UPDDDD
levgilman заметил, что он читал
про парадокс:дети боятся уколов, хотя при игре легко переносят
травмы и потяжелее.
UPDDDDD
aadjo
написал: На мой взгляд, самое опасное в подобных темах это
склонность всех мерить под одну гребёнку и применять один и тот же
стереотип. Все люди и все дети, соответственно, разные. Одному
ребёнку достаточно слова или укоризненного взгляда, на другого
надавить приходится, а третий без физического подкрепления не
поймёт. Так же и родители — шлёпнуть за дело, когда словами не
понимает это одно, а избивать ни за что или за мельчайшую
провинность это совсем другое. Ключевым моментом здесь является
адекватность наказания и восприимчивость ребёнка. Справедливое
наказание, даже физически болезненное, ни к какой травме не
приведёт. Убеждён в этом и имею массу примеров. А вот попытки
воспитать невосприимчивого ребёнка исключительно мягкими средствами
приводят к формированию сверхэгоистичных личностей, которые, выйдя
из-под опёки в реальный мир как раз неизбежно либо сами получат
травму от других людей, либо будут травмировать их. Тут есть крайне
важный аспект. В поведении детей очень сильно выражен
инстинктивно-интуитивный компонент — замена неокрепшему разуму. Они
должны чувствовать, что родители это их защита. Но, чтобы это
сработало они должны видеть в родителях силу. Некоторые дети,
особенно со склонностью к доминированию, начинают очень рано
проверять родителей на прочность, намеренно провоцируя наказание. И
если те не проявят должной твёрдости, ребёнок, не видя реальной
демонстрации силы, перестаёт воспринимать их как надёжную защиту. И
тут дело даже не в потере авторитета. Он начинает чувствовать себя
беззащитным и пытается инстинктивно защищаться сам. Отсюда
агрессия, демонстративное поведение, неадекват и т.п. Всё это от
страха и неуверенности. Что это, как не травма? И происходит она
как раз из-за того, что родители вовремя не продемонстрировали
силу, пусть даже на самом ребёнке.
Те же принципы работают и в воспитании животных, кстати.
Ещё одно наблюдение — в годы моего детства (70е-80е), телесные
наказания не были редкостью. Очень многих моих приятелей и
одноклассников (и меня в том числе) так или иначе иногда
пороли/лупили. Никто из нас тварью дрожащей не стал, все относились
к этому довольно спокойно. Кстати, единственный неадекват в нашем
классе был как раз из очень хорошей семьи, где его никто пальцем не
трогал.