Продюсер телепроекта "Гражданин Поэт": "Забирать Крым не имело смысла"


- Последнее время вы в России - не частый гость. Что так?
- А никакого интереса к этой стране у меня нет. Теперь уж совсем. Когда был журналистом, как-то не задумывался об этом. Жену-детей кормить надо, а если профессия связана с русским языком, то никому ты, кроме России, нахрен не нужен. Березки не обнимал и уезжал при любой возможности, но в новостях честно сидел по 12 часов в сутки. И убедил себя, что люблю это дело. Иначе - ад. Потом в "Гражданине поэте" два года пахал еще больше. Когда же понял, что стрельба закончена, прижало…
- Неужто никогда родину не любил?
- Конечно, когда маленьким был, пел "то березка, то рябинка", "край родной навек любимый". Я ж не выродок какой-то! Разочарование наступило, когда стал читать Солженицына и прочую диссидентскую литературу. Пробило. Хотя моей семьи гулаги не коснулись. Дедушка, упертый коммунист, как-то странно был репрессирован в 39-м году на месяц. До сих пор не знаю, почему его выпустили. Может, заложил кого?
- По-вашему, в нынешней ситуации исключительно Путин виноват?
- Я бы не сказал, что наш народ-богоносец не приложил руку. Он вполне достоин своего президента. Путин - что? Молодец! Аккуратно и последовательно реализовывал свой план: прибрал к рукам телевидение, деньги, трубу… У нас уже никакой ни капитализм, а государственный феодализм. Будь ты губернатор, будь ты олигарх - пока тебе разрешают, кормись и летай на частных самолетах, но не зарывайся. Бизнеса, как такового, не осталось. Все бегут и выводят деньги. Думаю, Путина раздражает, что в стране слишком много ненужного народа скопилось, который не обслуживает трубу. Зачем они ему? Пенсии им плати, зарплаты, на выборы ходи… Приходится мириться с этим, конечно, но ему это, по-моему, крайне неприятно.
- Как главред "Коммерсанта", вы с Путиным часто встречались?
- Раза три-четыре. В Сочи и Кремле. Это дико неинтересно было - Путин либо не отвечал на наши вопросы вообще, либо откровенно врал. Поэтому я прогуливал по возможности. Мне говорили, когда можно, ведь с обоими его пресс-секретарями я был в хороших и конструктивных отношениях: они отдавали себе отчет, что я работаю на Березовского и получаю зарплату в другой кассе. Мне даже говорили, что Путин хорошо ко мне относился. Правда, сам он никак это не выказывал.
- В Латвии популярна версия, что у Путина, на фоне великих побед и рейтингов, не выдержала психика…
- У меня тоже были такие подозрения. Даже посоветовал Жене Альбац, которая выпускает журнал The New Times, показать ролики с Путиным каким-нибудь психологам, психиатрам и прочим светилам - может какой диагноз поставят? Те посмотрели и пришли ко мнению, что президент вполне здоров, никаких маниакальных синдромов и иных расстройств.
- Какая мотивация у Путина так крепко держаться за власть - боль за родину, жажда власти или наживы, борьба с комплексами…
- Он, конечно, очень закомплексованный — это видно из любого его выступления. И думаю, что очень богатый. Посмотрите на его убийственный дворец в Геленджике — можно найти в интернете, - в котором он, похоже, ни разу и не был. Боюсь, что сейчас его главный внутренний мотив - выживание: если не останется президентом и потеряет иммунитет, то по нему может сильно заплакать Гаагский трибунал. А Путин прекрасно знает, что произошло с Милошевичем, Каддафи и дедушкой Пиночетом. Вот и не хочет идти на пенсию. Слишком много влиятельных врагов. Так что выход у него один: чтобы стоять на месте, надо очень быстро бежать вперед. Помнишь, в 80-х чуть ослабили прессу, разрешили писать заметки про плохого Сталина - и где оказался Советский союз?
- Но ведь сейчас полно таких, кто пишет и говорит про плохого Путина! "Новая газета" и радио "Эхо Москвы" уж сколько лет на том и стоят.
- Веник (Алексей Венедиктов, главред радио "Эхо Москва" - прим. Ред.) в этом смысле великий человек. Ему очень нелегко - сколько раз снимали-пугали. В основном же, все оппозиционные журналисты страшно далеки от народа. На 70 процентах необъятных просторов России антенна берет всего один канал - Первый или РТР. И что видит российский народ? Думаю, Путина сильно раздражает интернет, но тут ему трудно что-то сделать. И то напринимали всяких законов: типа, если ты популярный блоггер - ты СМИ, а потому соответствуй.
- Вас с "Гражданином поэтом" тоже никто не трогал, хотя вы такое творили!
- Да, у нас за все время лишь раз отменили концерт в Перми, а ведь на ролики наши по 800 000 заходов было за неделю. Пока мы работали, я об отношении к нам властей старался не задумываться и Мише (Ефремову) с Димой (Быковым) не советовал… Тут есть полуконспирологическая версия, почему нам все сошло с рук. Мы развернулись в 2011 году, когда у Медведева с Путиным были хреновые отношения, а путинское окружение боялось, что Медведев захватит власть. Поскольку мы все делали честно, то у нас Путин был конкретным злодеем, а Медведев - вообще никем, тьфу. Например, наш самый известный номер - "Путин и мужик". Но ведь формально "лениным" тогда был Медведев. Возможно, мы таким образом играли на руку Путину.
- По-вашему, Медведев-президент мог уволить Путина?
- По Конституции - мог. Были б у него яйца… Было несколько месяцев, когда путинское окружение сильно стреманулось. В тот момент президент с премьером нигде не появлялись вместе, а за год до выборов поехали на рыбалку в Астрахань и вернулись друзьями. Больше о втором сроке Медведева речи не шло.
- Есть ли сейчас шансы на президентство России у кого-то, кроме Путина?
- Конечно, нет! Хотя, вполне может случиться то, что случалось уже не раз в истории России. Это сейчас все идеализируют, какая при царе-батюшке была офигенная жизнь. На самом деле, в России при царе все было хреново — дремучие министры, продажные генералы, душная страна, которая всем надоела. Все ждали свежего ветра, а пришли бандиты-параноики… Сейчас - то же самое. Уверен, что если кто и придет — только отморозки! Ведь нормальная вменяемая оппозиция тщательно зачищена. Навальному нельзя даже по телефону говорить и в интернет входить.
- А откуда отморозки возьмутся?
- Вернутся же герои из Луганска! Они совершенно неконтролируемые и привыкли решать все вопросы пулеметами. Полные бандерлоги! И потом все будут вспоминать, как хорошо было при Владимире Владимировиче. Все, как тогда. Ленину тоже пришлась очень кстати мировая война - все расшаталось, оружия дохрена, осталось лишь поднять красный флаг. И сейчас поднимут знамя "Россия для русских". Ведь если и есть у нашего народа лозунг, национальная идея, так это "кругом враги, а Россия для русских".
- Неужто не может быть в России иной идеи?
- Конечно! Ведь из чего эта страна родилась? Удельные князья друг друга мочили, а татар на помощь звали, чтоб двоюродного брата зафигачить. Когда ж татары совсем охренели и начали всех подряд князей мочить, тогда и образовалась единая Россия, как защита от "кругом врагов". Но не получилась страна - брак случился производственный. Что ни пытались предпринять - все не в коня корм. Двадцать лет назад был исторический шанс пойти по цивилизованному пути - ан нет. Значит, пора заканчивать проект. Можно не замечать, что все трещит по швам, и твердить: мы великая страна. Но почему великая? Потому что большая? Тогда почему в Финляндии, которая маленькая и проиграла войну, все живут прекрасно, а в великой России - нет? Может, размер - это не то, чем надо гордиться, особенно если он мешает жить? На мой взгляд, идеальный размер для России - до Золотого кольца. Такое княжество Московское.
- Вы много лет возглавляли "Коммерсантъ", в 97-98-м были начальником программы "Время" - вам тогда указывали, что можно, что нужно, а что - нельзя?
- "Коммерсант" в кремлевские игры не играл, но соблюдал некие общие правила, не уходя в полную отморозку из серии "долой кровавую клику!". Все же газета должна была сохранять респектабельность, считаться с бизнес-сообществом и рекламодателями. Вот мы и лавировали, за что не раз получал от Березы (в то время - фактический владелец "Коммерсанта" Борис Березовский - прим. ред.) нагоняй: мол, плохо боремся с кровавой кликой. На что я всегда отвечал: "Так мы тут бизнесом занимаемся или боремся? Покрывай убытки на лимон долларов в месяц - будем бороться". Береза тут же шел на попятный: "Нет уж, лучше бизнесом". В программе "Время" правила были, конечно, поизвилистей, чем в "Коммерсанте". Но я выполнял поставленную при моем найме задачу: вернуть реальную журналистику на ОРТ, где людей насмерть заморочили "политической целесообразностью" на выборах 96-го. Вот я и возвращал. Но Береза меня быстро оттуда выпер.
- В 2005-2006 годах вы были сосланы в Киев и возглавляли украинскую версию "Коммерсанта"…
- Кстати, на днях хохлы мне сообщили, что присудили премию "Пресс-звание" - за вклад в развитие деловой журналистики Украины. Правда, припозднились лет на восемь, но все равно приятно.
- Когда вы там были, президентом числился…
- Ющенко. Но он не интересен был вообще. Революцию тогда Тимошенко сделала, а Ющенко все свои шансы спустил в унитаз. К тому же, именно он начал прижимать русский язык разными ограничениями… Ходил в своей вышиванке, воспитывал пчел и злил минимум треть населения страны, для которой русский - родной. Если ты считаешь себя демократом, то зачем такие вещи делать?! В Швейцарии - и то четыре госязыка, причем на одном из них говорят максимум две тысячи человек. По-моему, ущемлять людей по языку - совершенно позорно!
- Что вы думаете про ситуацию с Крымом?
- Забирать Крым не имело смысла ни с точки зрения российского народа, ни даже с точки зрения кровавой клики! На кой он всем сдался?! Туда и так можно было ездить и без загранпаспорта, и без украинского языка. Кстати, проще было добраться, чем сейчас.
- Боялись, что флот российский национализируют!
- Дали бы бабла и стоял бы себе флот дальше — никому он там не мешал. А теперь надо втюхивать в Крым дикое количество денег. Пенсию у российских людей отняли - накопительную часть, которую они много лет в приказном порядке отслюнявливали со своей зарплаты…
- Не трудно без любви к родине и привязки к какому-то месту, печке?
- Кому-то, может, и да, а мне - нет. Люди все разные: кто-то выпьет, сколько я обычно, и помрет. В любом случае, если даже любишь свою родину, то и люби ее - обнимай березку, пей квас - при чем тут другие страны? Зачем любить Россию против всех? Ведь если у нашего патриота спросить, за что он любит родину, ничего путного не скажет. Любой американец тут же внятно объяснит про общество равных возможностей и прочее, а наш пролепечет про чистую душу и особый путь, а потом начнет за вопрос укорять: мол, государство тебя, Васильев, кормило-учило, а ты… Да хреново оно меня учило, чтобы после института три года горбатиться в каком-нибудь НИИ бабе своей на пару сапог. Это не я должен страну любить, а государство должно заслужить уважение своего гражданина, который ему налоги платит. А у нас единственная гордость, что войну 70 лет назад выиграли. Ничего, что Европа оклемалась за 15 лет, а у нас до сих пор нищета-разруха? И кто тут выиграл?
Лично я на этот праздник всегда стараюсь убраться из Москвы куда подальше. Стыдно, когда в 21-м веке по центру города ездят танки, пушки и "Катюши", портят асфальт. А где они берут ветеранов? Ведь самым молодым, которых забрали на фронт в 45-м в 18 лет, сейчас - 88. При том, что средний мужской возраст россиян - 55 лет, как в Зимбабве какой-нибудь. Еще и закон придумали, что пересматривать итоги войны - чуть ли не уголовщина. То есть запретили военную историю. Я к войне этой вообще-то хреново отношусь. Считаю, что Сталин сам ее развязал - для захвата Европы. Всю не удалось, а кусок оттяпал. Людей же в России никогда не жалели - пушечное мясо, и все тут.
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/esli-i-ne-putin-to-otmorozok-kakoj-nibud-pochemu-andrej-vasilev-reshil-smenit-rodinu.d?id=46108821
Вы также можете подписаться на мою страницу в фейсбуке: https://www.facebook.com/podosokorskiy
|
</> |