А был еще и Норд-Ост... Удивитлеьное дело - отношщние россиян к убийствам
trim_c — 18.03.2021Я буду продолжать отвечать на брошенные мне обвинения причем по двум причинам.
Во-первых, я полагаю их беспочвенными и во многом связанными с банальным неумением читать
Ой, да что вы говорите. Я, видимо, читать разучился??
>>Приказ - и убили детей...
Или это не ваши слова??
Тут очевидно неспособность понять простой русский текст, ту же ошибку совершил и nikolamsu,когда писал И уж там — точно приказа "Убейте детей" не было.
Ну разумеется не было. Мой текст >>Приказ - и убили детей.. утверждает только, что детей убили вследствие приказа, а не то, что такое содержалось в самом приказе. Профессиональный физик с ученой степенью nikolamsu уж точно мог бы такой ошибки не делать а сделал. Патриотическое желание меня обвинить - отключило способность мыслить.
Если отдан приказ на ковровые бомбардировки большого города, там нет приказа "убивайте стариков и детей!" Но то что ВСЛЕДСТВИЕ приказа погибнут старики и дети - вещь очевидная. Собственно именно это и говорится в решении ЕСПЧ по Беслану. НО - тут налицо явное неумение читать и стремление навязать тексту и автору смыслы , которых текст не содержит, - грубая манипуляция
Итак первая причина настоящего текста - необходимость опровержения манипулятивных обвинений, частично я ее решил. Но есть причина вторая.
Во-вторых я хотел бы напомнить от деле Норд-Оста и вскрыть некоторую странность в отношении россиян к убийствам. Итак обращаемся к делам минувших дней, к марту 17 года . когда рассматривалось дело Закаева в связи с терактом на Дубровке. Напомню тогда погибло по официальной версии 130 а по мнению общественной организации «Норд-Ост», погибли 174 человека - я процитирую свой старый текст
В прошедших 9 марта прениях сторон по делу 43-летнего уроженца Чечни Хасана Закаева, которому инкриминировано соучастие в атаке на театральный центр на Дубровке в октябре 2002 года, прокурор прямо заявил, что "если бы не было спецоперации (штурма театрального центра с применением неизвестного газа. - Ред.), то не было бы и жертв по неосторожности".
Об этом тогда же сообщил "Кавказский узел".
Таким образом, заметили адвокаты потерпевших, Россия впервые официально признала связь между штурмом "Норд-Оста" и гибелью заложников. "Это настоящий прорыв в деле о теракте", - прокомментировала заявление прокурора адвокат Мария Куракина.
20 сентября 2003 года Владимир Путин заявил, что использованный при штурме газ был безвредным, а заложники погибли в силу "ряда обстоятельств: обезвоживания, хронических заболеваний, самого факта, что им пришлось оставаться в том здании".
В свидетельствах о смерти погибших в графах "причина смерти" поставлены прочерки.
20 декабря 2011 года, напомнил адвокат Игорь Зубер, ЕСПЧ вынес постановление, в котором указал на неадекватное планирование российскими властями операции освобождения заложников и отсутствие эффективного расследования по этому факту. При этом в самом решении применить газ суд нарушений не усмотрел.
Несмотря на постановление ЕСПЧ, продолжил адвокат, в ходе разбирательства по делу Закаева так и не установлено, "кто руководил спасательной операцией, какой конкретно газ был использован в ходе освобождения заложников, кто отдал приказ о применении газа".
2 марта потерпевшие и их представители провели в Москве пресс-конференцию, на которой заявили, что государство обязано сообщить точный состав использованного при штурме газа.
"Те, кто похоронили своих близких, хотят знать, каким веществом травили их. Но в большей степени данный факт интересует выживших, получивших серьезные болезни. Это право на частную жизнь", - подчеркнула адвокат Каринна Москаленко.
Выжившие заложники теперь страдают от различных болезней, отмечалось на пресс-конференции, и от знания того, какой именно газ был использован, зависит их лечение.
Я напоминаю черты сходства между историей Беслана и историей Норд-Оста (где уж точно никаких взрывов внутри не было). Но также погибли все террористы, также погибло множество заложников, также в итоге штурма войск. И точно так же следствие тянулось годами и ничего не установило и даже какой газ был применен осталось неизвестным.
И этот эпизод укрепляет обсонованность подозрений в том,что в обоих случаях отданные приказы не содержали требования прежде всего спасти заложников. Их и не спасли.
И - заметьте - никто из штурмовавших ни в чем не был обвинен, никто не был наказан. Что подтверждает подозрение в том, что они выполнили тот приказ, который им был дан. Им непременно спасти жизни не приказывали, им ставили другие задачи - и они как люди военные именно приказ и выполнили.
Но вот удивительное дело. В обоих случаях были сотни невинных жертв , причем граждан России, а в случае Беслана было среди них множество детей.
И эти жертвы никакого возмущения в российском обществе не вызвали. А у стетевых активистов - так не пробудили даже и интереса
Удивительное дело
Моих читателей из России среди прочих важных черт отличает еще одна - они массово интересуются трагедией второго мая 14 года в Одессе. В этой трагедии погибли 48 человек, погибшие есть с обеих сторон - и это известно. Известно и то, что умысла на убийство у напавших на Куликово поле не было, а вот у тех, кто их спровоцировал умысел безусловно был.
Тем не менее мне все время рассказывают какое жуткое это было преступление, новая Хатынь! И всех интересует наказание преступников Заметим: то, что преступники украинские националисты знают все - вот за последние два дня об этом мне сообщили трое. Однако все трое рассказать, как совершалось это жуткое преступление, не захотели. Они точно знают и про преступление и про преступников, просто рассказать не хотят.
НО! что страннее, что удивительнее всего.
Вот дело Норд-Оста. Тут не бандиты, геройский спецназ против террористов и захваченных заложников применил газ. В результате погибло официально 130 человек, по мнению активистов общественной организации «Норд-Ост», 174 человека.
Вдумаемся: даже точное число погибших за 15 лет не установлено!
Причина смерти - прочерк. Число погибших заложников в точности не известно.
Путин - лгал.
И ни одного из моих читателей это решительно не интересует.
А вот Одесса их страшно интересует и они все точно про нее знают, только рассказывать в этом ЖЖ никак не хотят.
И в этой трагедии в еще более страшной трагедии Беслана, когда погибло около 200 детей - никакой вины государственных служащих - а это спецназ и все кто принимал решения на его действия - в гибели сотен человек включая детей - вот никакой вины государства за гибель большого числа ни в чем не виновных гражданских лиц мои российские читатели не усматривают.
И эти вопросы их вообще не интересуют.
Зато обстоятельства гибели активистов Куликова поля, которые сами спровоцировали столкновения в нарушение договоренности, которые первыми начали убивать и которые сами заготовили большое число коктейлей Молотова и без колебаний пустили их в ход - тоже первыми - вот их судьба так волнует моих российских читателей - просто таки кушать не могут.
Почему происходит так -я не понимал и не понимаю. Но это факт.
Могу только удивляться. И продолжать просить все сильно озабоченных одесскими событиями и точно знающих о жутком преступлении - ну расскажите, расскажите вашу версию.
И заодно сообщите почему действия приведшие к гибели протестантов, первыми пустившими в ход оружие и коктейли - очень важны для вас, а вот причины гибели и даже точное количество погибших в истории Норд-Оста совершенно вас не волнуют. И для вас не важно, что ваш президент в деле о смертях избравших его граждан проявил полное равнодушие и к тому же публично лгал.
Может потому,что такова была позиция основных телеканалов России? Потому, что о чем волноваться, а о чем забыть за Вас ТВ решает?
Именно в этом причина?
Просветите, будьте добры.