«Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами.
![топ 100 блогов](/media/images/default.jpg)
![«Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами. «Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами.](https://yablor.ru/images/main/vo-pervih-primenyayte-silu-bespolezno-pitatsya-dogovoritsya-s-terroristami-c3b7aa.jpg?from=http://icdn.lenta.ru/images/2013/12/30/15/20131230154423707/detail_54e4b4cc747e359df85ffa8cec3bd5ac.jpg)
Сразу после терактов в Волгограде российские политики и общественные деятели выступили со своими предложениями по поводу борьбы с терроризмом. Высказывались, в том числе, довольно радикальные идеи — например, о введении «тотальной прослушки» для жителей юга страны и запрета на освещение терактов в СМИ. Такой широкой публичной дискуссии о терроризме не было несколько лет — с середины нулевых, когда теракты часто случались не только на Северном Кавказе, но и в центральной России. «Лента.ру» поговорила с израильским экспертом, специалистом по переговорам с террористами Моти Кристалом, чтобы выяснить, существуют ли эффективные способы уменьшить количество терактов.
Моти Кристал — профессиональный переговорщик, глава компании Nest. Он работал в юридическом отделе министерства обороны Израиля, был в составе группы по переговорам с палестинцами. Позднее занимал должность заместителя главы центра управления переговорами при администрации премьер-министра страны Эхуда Барака.
В беседе с «Лентой.ру» Моти Кристал признал, что «определенной технологии», которая могла бы избавить общество от терактов, не существует. Однако он перечислил несколько способов сократить количество террористических актов. В частности, Кристал считает необходимым применять силу, не жалеть денег на разведку и вести переговоры с националистами и сепаратистами. При этом эксперт уверен, что всерьез договориться с террористами хоть о чем-то до Игр-2014 не получится — придется ограничиться усилением мер безопасности и, возможно, ввести войска «в особо опасные точки».
Вы работали переговорщиком с террористами в министерстве обороны Израиля. Как должно действовать государство в случае серии терактов, совершенных террористами-одиночками?
Моти Кристал: Государственная политика в этом случае делится на две части: предотвращение теракта и действия, совершенные постфактум. Предотвращение теракта, по сути, очень простая вещь — вам нужно четко понимать, какие есть возможности у боевиков и какая мотивация ими движет. Спецслужбы должны вести постоянную работу по вычислению и обнаружению боевиков, внедряться в их группы и бригады.
Для того чтобы ослабить их мотивацию, необходимо вести постоянный диалог с террористами и, если потребуется, заключать с ними сделки. Опять же, нужно понимать, с кем и о чем договариваться — нет смысла садиться за стол переговоров с представителями глобального джихада, «Аль-Каедой». Но есть смысл договариваться с националистами и сепаратистами — такими, как члены «ХАМАСа» или чеченские боевики.
![«Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами. «Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами.](https://yablor.ru/images/main/vo-pervih-primenyayte-silu-bespolezno-pitatsya-dogovoritsya-s-terroristami-dc98b5.jpg?from=http://icdn.lenta.ru/images/2013/12/30/16/20131230160443597/pic_0c7d0a8f0d7d88faf8179d82bf34ab4a.jpg)
Я вел переговоры с людьми из «ХАМАСа», и, по моему мнению, есть только один способ снизить количество одиночных терактов: говорить с теми, кто собирается их совершить. Я понимаю, что внешнему наблюдателю это может показаться странным: с одной стороны, Израиль борется с боевиками «ХАМАСа» всеми доступными способами, включая военную технику, с другой стороны, ведет диалог с привлечением третьей стороны. Но только таким способом можно бороться с терроризмом в целом — используя технику кнута и пряника.
Теракты, совершенные одиночками в местах большого скопления людей, а таких было множество и в Тель-Авиве, и в Иерусалиме, — как правило, проводятся с одной целью: вызвать у людей панику. А, например, недавний теракт в Найроби, когда группа террористов забаррикадировалась в торговом центре, был устроен с целью привлечения внимания в СМИ. Во втором случае есть пространство для переговоров с захватчиками, а в первом — увы, нет.
Но у вас в Израиле все-таки есть опыт вычисления террористов-смертников до момента взрыва.
Да. Я принимал участие в переговорах с такими смертниками, детали раскрывать не буду, скажу одно: в этом случае ты можешь уменьшить количество жертв, но предотвратить теракт практически невозможно.
К сожалению, нет какой-то технологии, которая могла бы избавить общество от терактов. В Израиле существуют определенные меры безопасности: например, у нас не только стоят рамки на входе в любое публичное место, но у подъезда и внутри самого здания работают специально обученные агенты. В дни, считающиеся особенно опасными, — например, в дни спортивных соревнований, да и в любой праздничный день, — охрана ведется по всему периметру, не только на входе. Здание оцепляют солдаты.
Существуют несколько степеней контроля: 500 метров от здания, 50 метров от здания. На каждом участке стоит блок-пост, обыскиваются все люди без исключения. Эта процедура, как правило, вызывает недовольство у религиозных женщин; но, поскольку у нас было множество примеров, когда теракт совершали именно такие женщины, наши военные обыскивают и их — для этого на блок-постах стоят женщины-военные и женщины-полицейские. Известно, что вы не можете обеспечить обществу стопроцентную защиту от терактов, но нам в Израиле удалось добиться максимальной защиты в 90 процентов.
После вчерашнего взрыва на вокзале в Волгограде власти рассказали, что дежурному полицейскому показалось странным поведение одной женщины. После этого в блогах много писали о том, что в Израиле эту женщину сходу бы уложили прицельным выстрелом в голову.
Для таких случаев есть стандартная процедура: если кто-нибудь из службы безопасности видит человека, ведущего себя подозрительно, его стараются не допустить до толпы — пытаются остановить криками, наводят пистолет. Если же этот человек продолжает идти, то тогда сначала стреляют по ногам, а потом — в голову. Недавно был случай, когда израильские солдаты застрелили на контрольно-пропускном пункте человека, чья внешность показалась им странной — оказалось, что он действительно нес взрывчатку.
Я скажу вещь, которая может показаться крамольной: хотите уменьшить количество терактов — во-первых, применяйте силу. Благодаря блок-постам палестинские террористы практически не могут проникнуть на нашу территорию. Во-вторых, не жалейте денег на разведку. Вам нужны агенты повсюду, чтобы, если нужно, ввести войска в деревню боевиков и совершить одномоментный превентивный удар. С третьей стороны, нужно вести переговоры с сепаратистами. С четвертой, правила безопасного поведения должны быть известны любому гражданину вашей страны — никогда нельзя подходить к подозрительным предметам, запрещено приближаться к подозрительным людям. Это должно стать частью образовательной системы.
![«Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами. «Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами.](https://yablor.ru/images/main/vo-pervih-primenyayte-silu-bespolezno-pitatsya-dogovoritsya-s-terroristami-0df1c4.jpg?from=http://icdn.lenta.ru/images/2013/12/30/16/20131230160059683/pic_e7517aba098e5445ce5332005a3d31fc.jpg)
Я слышала о том, что обычный человек никогда не сможет вычислить террориста-одиночку.
Количество терактов, совершенных террористами-подрывниками в Израиле за последние 50 лет, было достаточно большим. Израильтяне обращают внимание на любую странность. Человек, который несет на себе взрывное устройство, как правило, одет в объемистую одежду, длинную куртку. У него очень скованные движения, он, как правило, двигается как человек в состоянии алкогольного или же наркотического опьянения. У него глаза человека, который собрался умирать, в них ужас и страх. Я бы не советовал никому высматривать таких людей в людных местах, но сообщать о них полиции, по-моему, просто необходимо. В конце концов, не такие уж большие деньги требуются на то, чтобы нормально обучить 50 тысяч агентов и поставить их в местах скопления людей.
Судя по вашим словам, уровень безопасности должен быть усилен по всей России.
Бесполезно пытаться договориться с террористами хоть о чем-то до Олимпиады. Сейчас, на мой взгляд, у ваших властей есть только один выход: усилить безопасность по всей стране, в особо опасные точки ввести войска, а потом, после Олимпиады, начинать переговоры.
В Волгограде взорвали автобус и троллейбус. Какие меры безопасности применяют в общественном транспорте Израиля?
В дни после теракта в любом автобусе или трамвае ездят специальные агенты, которые могут вычислить и обезвредить террориста-одиночку. В обычные дни таких агентов нет, но все наши водители и кондукторы общественного транспорта проходят обучение на специальных курсах. Они знают, как действовать в опасной ситуации.
Беседовала Светлана Рейтер.
Статьи по теме:
- «Это приведет к
взрывному росту ксенофобии» - Интервью с экспертом по российским
спецслужбам Андреем Солдатовым
- "Террор на Волге"
- Теракты в Волгограде выстроились в серию
- "Здесь был теракт"
- Что происходит в Волгограде после взрывов: репортаж
p.s. Текст взял тут - http://lenta.ru/articles/2013/12/30/kristal/
Пока Олега нет, дежурю за него.
Бармин Сергей (Папа Олега)
![«Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами. IMG_1471 «Во-первых, применяйте силу» - Бесполезно пытаться договориться с террористами. IMG_1471](https://yablor.ru/images/main/vo-pervih-primenyayte-silu-bespolezno-pitatsya-dogovoritsya-s-terroristami-77a12a.jpg?from=http://ic.pics.livejournal.com/freedom/19046571/2773050/2773050_300.jpg)
|
</> |