"Сирены Титана" IRL

kouzdra — 07.10.2015 Диспут о свободе воли:
Забавно, как, казалось бы абстрактный философский вопрос оказыается вопросом практической политической дискуссии:

---

FA: одно дело, когда человек _сам_ считает, что нужно дружить с Западом. Другое дело, когда человек так считает на деньги Запада.
Для тебя как и для авторов закона разницы между ними нет.
Для меня - есть. Первых можно переубедить, если показать, что от сотрудничества не только польза, но и вред; вторых - нельзя.

Я: Ты воспринимаешь себя (и прочих), как суверенных личностей имеющих мнение собственное в сферическом вакууме, совершенно самостоятельно принимающих решения.

Я же - как объекты воздействия - в том числе и на "совершенно независимые мнения и решения". И полагаю что этими воздействиями можно и нужно управлять. Другое дело что методы воздействия с помощью денег существенно тоньше чем "дать 200 рублей чтобы пошел на майдан". Собственно денег большинство не получает - в случае с тем же майданом деньги шли на формирование среды завсегдатаям которой там будет хорошо и будет хотеться "дружить с западом" - например во всяких запад-стайл волонтерских обществах (у на потом активация этого ядра и ударные дозы так чтобы от "воздуха свободы" на майдане снесло крышу и случайно зашедшим - причем и тут бабло идет в основном на то, чтобы оргвопросы решать, а не чтобы "обогатились")

---

FA: Собственно, в чем тут цимес - ты меня переубедить не можешь, переубеждалка у тебя маленькая;

Я: Не могу естественно - потому что тебя уже обработали и интегрировали в ту среду, где тебе "дружба с западом" выгодна. Потому ты и будешь стоять до последнего - и вовлекать в нее других. Что-то тут аргументировать - пустое дело. Против личного интереса аргументы бессильны.

Другое дело что у тебя слепое пятно в этом месте - и ты свой личный интерес принимаешь "за рациональное универсально верное для всех мнение" - честности не выдавать свой (ну и групповой там или классовый) интерес за "общий для всех" у тебя не хватает.

FA: то же самое и авторы закона. Дискуссии и столкновения аргументов они не хотят, боятся, вот и просто сметают фигуры с доски, благо ресурс для этого есть.
А это - системная ошибка, вне зависимости от того, согласен ты с ними или нет

Я: Но можно эту среду разрушить/сместить ее интересы в нужную сторону - потом это и на мнения повлияет (а аргументацию ты и кр сами придумаете почему теперь так - типа "осознал раскаялся") - на тебя это вряд ли уже подействует (по крайней мере сейчас) - но приток новых адептов сократить реально, да и повлиять на их мнения даже если притекли.

И авторы закона и пытаются это сделать

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив