ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ

топ 100 блогов putnik112.05.2011 Теги: Янукович


То, что произошло во Львове 9 мая 2011 года, на самом деле, тема для серьезного разговора. Пусть даже уважаемый ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ [info]ub_mybrend уже высказался, и как всегда, точно и метко, добавить есть что. Потому что чем дольше анализирую сюжет, тем больше утверждаюсь в печальном убеждении: власти Украины вообще не понимают, что происходит. Думают, конечно, что понимают, даже, наверное, уверены, - ан нет. Это стало ясно, как только Виктор Янукович, подняв на дыбы генерального прокурора, ментов и прочую чеку, повелел разбираться в том, что ясно без всяких разбирательств. Спасибо уважаемому ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ [info]shorec, информации более чем достаточно. Начиная от подробностей срочной отставки губернатора Львовской области и кончая куда более пикантными деталями.

Хотя и с отставкой интересно. Как рассказал сам Михаил Цимбалюк, отставной генерал-лейтенант милици, украинец до мозга костей, известный в МВД, как один из относительно немногих ментов, честь имеющих,"Утром10 мая ко мне в кабинет вошли около полусотни депутатов областного игородского советов. Они сказали, что не уйдут, пока я не напишу заявления об отставке. Чтобы не напрягать ситуацию и не позорить чести, я написал". Иными словами, был изгнан за то, что исполнил свой долг, хоть как-то обуздав взбесившихся нацистов.

Это, по сути, удар по Януковичу. Или, как минимум, ультиматум ему. А Янукович в ответ всерьез "предлагает изучить события", хотя прекрасно знает (не может не знать), что погром Дня Победы официально, с подписями и подъемом рук, поддержал практически весь депутатский корпус Львовщины, а в самой драке активной участвовали видные депутаты и даже лидеры местных советов. Нет, я не готов пока, вслед за уважаемым ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ [info]shorec однозначно сказать, что "львовские события следует рассматривать, как полную и безоговорочную капитуляцию Киева перед галичанами". Но у меня нет и тени сомнения, что тяжелейший кризис, в который катится Украина (далеко не во всем по вине регионалов, но, несомненно, и благодаря их тупой инертности) вынуждает центральную власть искать опоры в обществе, и опору эту она ищет в областях, кажущихся более активными и опасными.

Задабривает, короче говоря. И зря. Своей для них она все равно не станет, и социальных потрясений тоже не избежит. Причем, хошь - не хошь, а процесс пойдет под лозунгами "Даешь федерализацию!". И дело уже даже не в политике, а в кризисе. Те, кто раскручивает Запад, понимают, что из предстоящих передряг они, сегодня не допущенные к кормушке, выйдут нищими. А значит, пока не поздно, им нужно возвращаться к потерянным рычагам и краникам. Тем паче, что коты Леопольды, став киевскими, начали играть под дудку зарубежных друзей, настаивающих на "всеобщем консенсусе". Сладко настаивающими, примерно как с Каддафи, пока у того было оружие и он еще только размышлял, стоит ли вкладывать деньги, инвестируя в Европу. В итоге враги (именно враги, потому что в такое время конкурентов нет) были оттеснены, посрамлены, напуганы, - но не обезврежены. Не сели. Не раскулачены. Напротив, получили меленькую долю, - и, естественно, сочли ее оскорблением. Так что, когда все начнется по-взрослому, выяснится, что западные друзья бедных донецких лохов кинули, поставив на традиционных шестерок, а российские поддерживать не намерены, потому что уже не верят Киеву, да и самим, если честно, быть бы живу.

И - рупь за сто, хотя это уже видно и невооруженным глазом, так что и спорить не о чем, - в такой ситуации элиты юга и востока начнут спасать уже самих себя. А когда региональные элиты начинают спасаться, видя, что консенсус невозможен, а приварок могут отнять, рано или поздно начинается "Илиада". Даже если не всерьез, демонстрации ради, все равно, с кровью, потому что без крови никто не поверит. А в итоге, "тунис" вполне может обернуться "ливией", потому что в таких дальше трех ходов не просчитаешь. Недаром уже сейчас, хотя все еще как бы тихо и вроде бы нормально, на Украине начинают все громче звучать голоса организаций, не менее радикальных, чем национально сознательные горцы запада.

Вот примерно так вижу я ситуацию. Но еще лучше сказала об этом дорогая ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ [info]elena_geller. В отличие от меня, метавшегося между политикой, наукой, литературой и прочими интересными вещами, она угробила почти двадцать лет жизни, пытаясь предотвратить именно такой расклад событий, и плюнула на все только тогда, когда окончательно поняла, что если кому суждено быть повешенным, тот не утонет. Поверьте, к ее мнению, как и к мнению уважаемого ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ [info]luzanaleks, тоже прошедшего весь этот путь, очень, больше того, очень-очень стоит прислушаться...

elena_geller пишет
«Оставить в покое» или «покой нам только снится»
Это - мой ответ на статью очень уважаемого мной Игоря Фарамазяна . На самом деле, подобную аргументацию я уже не раз слышала. Потому и решила собрать воедино имеющиеся у меня контраргументы.

Лет 12 назад довелось мне побывать в немецком лагере для беженцев. В то время лагерь был заполнен косовскими албанцами. Люди как люди... но знаете, что меня поразило? Молодежь говорила только по-албански. Старшие — те знали сербский язык, кое-кто даже и русский, а молодые - нет. Тогда мне подумалось: а ведь если нет общего языка, то ненавидеть легче. И еще подумалось: но ведь люди жили бок о бок, должны были быть... ну, как обычно, школы с утвержденной учебной программой, предприятия, где работают все подряд... и как же на фоне этого могло вырасти параллельное общество, запертое наглухо, со своими порядками, своими представлениями о плохом и хорошем?

Очень просто. Их оставили в покое.

Возможно, вынужденно. Но от этого мало что меняется.

Как же надо относиться к тому, что после событий 9 Мая во Львове (на самом деле, после очередных событий 9 Мая во Львове), раздаются голоса: «Не вмешивайтесь, оставьте их в покое!»

Наверно, плохо.

Потому что покой покою рознь.

Вы скажете: мы хотим как лучше. Им не нравится коммунизм, а нам национализм. У них свое мнение, у нас свое. У них своя правда, у нас своя. Мы не хотим, чтобы они лезли к нам, поэтому отказываемся лезть к ним. Все честно.

Честно?

К сожалению, не совсем.

На самом деле, все зависит от ответа на вопрос: когда допустимо забыть исторические разногласия? И когда о них надо помнить? Почему в Штатах могут нормально сосуществовать потомки федералистов и конфедератов? Почему в Италии северяне могут достаточно резко высказаться о Гарибальди («мы-де и с австрийцами жили неплохо, а этот террорист накачал нам на шею бездельников Юга»), но это «ничего страшного»? Почему в Великобритании мирно уживаются потомки «кавалеров» и «круглоголовых», сторонников и противников Стюартов?

Попробую ответить: дело не только в том, что все происходило давно. Время помогло, это ясно. Но главное, что никто из перечисленных антиподов сегодня не собирается устраивать маленькую гражданскую войнушку, чтобы доказать свою историческую правоту, и не призывает к поражению в правах оппонента.

А у нас?

На протяжении 20 лет у нас то славили «визвольнi змагання», то воинов-освободителей. Причем если проклинать «имперское прошлое» было модным и правильным в любое время года и суток, то для иной точки зрения особого времени и места не оставалось. Ну разве что 9 Мая. Еще, конечно, 1 Мая, еще, кое-как, 7 ноября, но, главное, День Победы.

Впрочем, в День Победы тоже не везде было благополучно. В этом году просто, что называется, поутру проснулись. А потасовки во Львове были всегда, и о них старались молчать. Чего не сделаешь ради гражданского мира.

Но когда где-то колотят одну сторону, а об этом стараются молчать — это разве не поражение в правах пострадавшей стороны? Если дети идут в школу, читают в учебниках одно, а потом узнают от родителей нечто диаметрально противоположное — это разве не поражение в правах определенной точки зрения? И в этих условиях заклинания типа «не лезьте к ним, чтобы они не лезли к нам» звучат лукаво. Потому что лезут ведь все равно.

Я согласна, не все так просто. То есть это просто, если думать высокими категориями или дать волю эмоциям. Ведь тогда ничего не мешает мысленно провести границу до Збруча и плюнуть на все, что западнее. И все очень не просто, если думать о людях. Которые, кстати, вполне себе люди, в быту приятные и приветливые, но у них своя версия истории, свои герои и свое понимание плохого и хорошего относительно истории и героев.

Хотя, что в этом удивительного. Двадцать лет... понимаете, там двадцать лет никто не давал отпора местным мерзавцам, фанатикам и ксенофобам. Двадцать лет людям рассказывали то, что рассказывали. Двадцать лет подряд престижным был национализм, пропаганда ненависти к «врагам», раскладка свой-чужой в соответствие с этническим и региональным происхождением. И даже если это смягчалось природным добродушием или привычкой, оно не проходило бесследно.

Послушайте! Дело не в том, что галичане — плохие люди. Дело вовсе не в этом. Я каждый день имею дело с немцами, это нормальные ребята. И до Гитлера они тоже были нормальные ребята. Но когда мерзавцы получили власть и стали внушать народу свое представление о плохом и хорошем, это обернулось всемирной трагедией.

Так что, нам надо радоваться, что у галицких племенных вождишек на всемирную трагедию силенок не хватит? И на радостях «оставлять их в покое»?

Или, может, нам надо радоваться тому, что «они» вполне отвратительны, они не маскируются, в отличие от «умеренных», что у них, как у того пьяного, на языке как раз то, что у более «утонченных» особей из их же лагеря на уме, и потому «народ увидит и сам разберется»? А может, лучше вспомнить, что «спички детям не игрушка»? Ведь, знаете, я никогда не утверждала, что немцы умнее нас. Но я не могу и утверждать, что мы умнее немцев. И, возможно, тут дело не в уме.

Ах да, еще один аргумент — мол, коммунизм и нацизм, это же близнецы-братья... И поэтому, опять же, пусть каждый будет терпим к чужим тараканам. Аргумент старый, но работает на удивление хорошо. Хотя, если подумать, то дыра в нем налицо: для коммунизма неважно этническое или региональное происхождение человека. А для национализма важно. Поэтому «чужой» по версии коммунизма в принципе может стать своим. А «чужой» по версии национализма — чужой окончательно и бесповоротно, потому и надеяться может только на милость племенных вождей и этнически правильного окружения. И «тараканы», для которых ты никогда не станешь своим, как-то... недружелюбнее, что ли...

Впрочем... По-моему, я знаю, где поставить пограничные столбики. Пару лет назад меня занесло на сайт львовского Интернет-кафе «Чорна Марiя», и он... растрогал меня. «Чорна Марiя» - это легенда об украинской девушке, дочери бывшего австрийского офицера, боровшейся вместе с националистами против фашистов и погибшей. Скорее всего, это сказка. Но это трогательная сказка. Потому что те, кто ее придумал, не хотели быть пособниками фашистов, а хотели быть борцами с фашизмом.

Так вот: те, кто хочет, чтобы националисты были именно борцами с фашизмом, могут быть неправы. С исторической точки зрения. Но важно, что они не хотят быть фашистами и не хотят ненавидеть. Их можно понять. Может быть, их не переубедишь, но мы готовы воспринять друг друга как своих. Или, по крайней мере, с робкой симпатией.

А те, кто называет себя националистами, и для кого националисты — в первую очередь борцы со всякими врагами, москалями, жидами и прочими ляхами, для которых нация превыше всего (а вне нации могут оказаться вполне себе соплеменники, но — инакомыслящие); те, которые гордятся «подвигами» дивизии СС-Галичина, бегают со свастиками и не то мечтают, не то просто болтают о форсировании Днепра и броске на Восток — это уже, что называется, уставной противник. Именно они и бесчинствовали 9 Мая во Львове. И можно было бы, конечно, попытаться плюнуть на Львов... на Галичину... сказать, что по тем или иным причинам «лучше их не трогать». Можно даже забыть о нормальных людях, которые живут там и которых мы оставляем мерзавцам. В конце концов, это происходит уже двадцать лет. Только завтра нам придется уже думать о том, не плюнуть ли на Правобережье, а послезавтра — удастся ли создать свою автономию, или государство, или отделиться от всего этого еще как-то, хотя нас никуда не зовут и никакого интереса к бизнесу типа государственного строительства в отдельном регионе у нас нет и не было...

Впрочем, все это уже было. Не помните?

Оставляли в покое.

Вводили в элиту.

И пришел Ющенко.



текст перепощен постоксероксомОригинал поста

Цитата
ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ
ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ
ОБЖАЛОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ [info]luzanaleks
2011-05-12 02:09 pm UTC (ссылка)
Вот поэтому я не осуждаю тех, кто с красным флагом во Львов ездил. Это должно было случиться ибо действие рождает противодействие. И тут надо выбирать. На чьей ты стороне. И выбирать Януковичу. Кто-то говорит, что регионам это было выгодно. Нет. У них не было выбора и они не знали что делать. Янукович хочет быть президентом всей Украины, но не знает как. В его окружениии не понимают , что быть Президентом всей Украины – это не значит быть добрым и удобным для всех - и для Ветеранов Великой Отечественной Войны и для фашиствующих молодчиков. Быть Президентом всей Украины – это значит сделать так, чтобы Законы Украины и Указы Президента на всей территории Украины выполнялись одинаково. Сегодня перед Украиной не стоит вопрос ответственности отдельных лиц за беспорядки во Львове. Сегодня вопрос стоит по-другому. Есть ли на Украине Президентская власть – или ее нет. И тут не может быть двух правд. Если день Победы – государственный праздник, то это праздник для всей Украины. И если целые регионы отменяют праздничные мероприятия в этот день и препятствуют праздновать другим – значит, для этих людей война еще не кончилась.
А коли для этих людей война не кончилась, то и поступать следует по законам военного времени.

(Reply to this)


отпечатано комментоксероксом

Оставить комментарий

Посты по теме:
Украинское руководство и лично Виктор Янукович обязаны наказать фашиствующих молодчиков, виновных в избиении ветеранов ВОВ 9 Мая. Фашизм должен быть остановлен руководством Украины, если Янукович не хочет повторить ...
Президент Виктор Янукович называет недопустимым существование разных тарифов на.
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе Президента, В.Янукович отметил, что успешность реформирования в значительной мере зависит от исполнителей - их личного отношения к делу и дисциплины. ...
Президент расскажет о ралли Президент Украины Виктор Янукович прокомментирует этап Кубка мира по ралли IRC Prime Yalta Rally-2011 в прямом эфире «Евроспорта», передает издание «Сегодня». Ожидается, что во время автогонки ...
Президент Украины Виктор Янукович назначил гранты для одаренной молодежи. Об это сказано в распоряжении Главы государства N81/2011-рп.
Виктор Янукович, вернув себе как Президенту широкие полномочия в результате отмены конституционной реформы 2005 года, дал понять, что теперь за все в стране отвечает он. Украинская власть при Януковиче стала одной ...
Президент Украины Виктор Янукович планирует посетить Польшу с рабочим визитом 27-28 мая для участия в саммите президентов старн Восточной Европы. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на посольство Украины ...
Архив записей в блогах:
В России журналисты нуждаются в системной юридической, законодательной и экономической поддержке со стороны государства. Об этом во время выступления в ходе пленарного заседания Госдумы заявила координатор законодательных инициатив Общероссийского народного фронта в Государственной ...
Кто-нибудь собирается? Сегодня ж премьера. Когда? Не надо рассказывать, что это г. и прочее. Я иду в любом случае (если деньги придут, единственное ограничение, бгг). Хочу либо утром в выхи, либо глубоко ночью в пятницу-субботу. Хочу, чтоб не полный зал народу был, не знаю возможно ли эт ...
Есть такое видео, про то как президенту США Бараку Обаме не пожимают руку. Одни говорят, что из-за войны, а другие - потому что он просто мудак... В общем ситуация довольно неловкая. ...
Вы не обращали внимания, что в последнее время очень часто, казалось бы адекватные на первый взгляд люди, принимают абсолютно неадекватные решения? Пример нынешнего киевского режима уже давно стал нарицательным. Но сегодня мы видим, как данная «зараза» перекинулась и на другие страны, ...
Сегодня ночью в Киеве украинская зенитная ракета упала на гараж с большой коллекцией винтажных автомобилей. В результате, девять машин полностью сгорели, а еще 30 — серьезно повреждены. Говорят, что когда-то эта коллекция принадлежала экс-президенту Виктору Януковичу. Однако ...
  • Core_logo_00_normal
    golosua: Янукович позволил транспортировать через территорию Украины ядерные отходы http://t.co/QYNWreP

  • Mops_normal
    Nastusiya: Янукович винит во всем львовского губернатора: За беспорядки отвечает Цымбалюк, уверен Президент http://bit.ly/k6bWxc

  • 0e7810ec_normal
    svb_28: Янукович винит во всем львовского губернатора: За беспорядки отвечает Цымбалюк, уверен Президент

  • Asian_girls_normal
    Recipes5: Янукович винит во всем львовского губернатора

  • Happyseacat_normal
    happyseacat: Янукович раскритиковал работу Минздрава: Президент Украины Виктор Янукович не доволен работой Министерства здрав... http://bit.ly/lcD33m

  • ________mailru_normal
    NewsMailRu: #novosti Янукович винит во всем львовского губернатора: За беспорядки отвечает Цымбалюк, уверен Президент http://bit.ly/lcQmNK

  • 7news_normal
    7news_in_ua: Янукович утвердил создание МинрегионЖКХ: Текст соответствующего указа обнародован на сайте Президента.Президент ... http://bit.ly/mP6xsU

  • 110278_normal
    spletni: Янукович обвинил львовского губернатора в стычках 9 мая: Виктор Янукович пока не спешит увольнять Михаила Цимбалюка. http://bit.ly/jIGB99

  • News_normal
    NewsEprst: Янукович не подписал отставку губернатора Львова: Президент Украины пока не собирается увольнять львовского губе... http://bit.ly/lmC37t

  • Pavlo205_normal
    pavlokhazan: Янукович дозволив возити по Україні ядерні відходи http://bit.ly/lQnEsH

  • Glavnoebloglogo_normal
    glavnoe_ua: Янукович разрешил возить по Украине ядерные отходы: Президент Украины Виктор Янукович подписал Закон "О ратифика... http://bit.ly/keA2FI

  • Nexttwi-icon__ua__normal
    nexttwi_ua: #news #ukraine Янукович дозволив возити по Україні ядерні відходи: Президент Віктор Янукович підписав закон про ... http://bit.ly/kK1EqL

  • Up21_normal
    ukrpravda_full: Янукович дозволив возити по Україні ядерні відходи: Президент Віктор Янукович підписав закон про ратифікацію уго... http://bit.ly/ltptSV

  • O_normal
    glavcom: Янукович хочет экспортировать в 10 раз больше окорочков http://bit.ly/kyKxG1