Маяковский, Есенин и другие

топ 100 блогов lashevchenko27.09.2021 Френд  bor_odin тут выложил байку из жизни Маяковского и Есенина. В комментах образовался срач литературный диспут, в котором мне довелось поучаствовать. Ознакомиться с ходом поэтической дискуссии можно по ссылке, тут я ниже выложу кусочек, а пока у меня вопрос ко всем. Нет, не о том, чья поэзия лучше, Маяковского или Есенина, - возможно, этот вопрос вообще не имеет смысла. Мне это только потом пришло в голову - а вообще существуют какие-то объективные критерии качества стихов? Если да, то какие? Если нет, то имеем спор о вкусах, не имеющий смысл по определению, там чистое "нра" и "не нра", и всё.


Выношу сюда кусочек дискуссии, в котором, на мой взгляд, есть над чем подумать, а в длинной лесенке комментов там мало кто прочитает.

truvor: Вот ненавижу коммуняк, но Маяковский — один из величайших русских поэтов. Если это надо объяснять, то, как говорится, не надо объяснять.

lev_li0n: Знаете, кто-то однажды сказал очень умную и хорошую вещь — мол, если кому-то надо ОБЪЯСНЯТЬ, что это искусство, то ни фига на самом деле это не искусство...

lashevchenko: Из чего видно, что он вообще поэт, а не графоман? Не говоря уже о "величайшем"?

truvor:
То громом, то шепотом этот ропот
Сползал из Керенской тюрьмы-решета.
В деревни шел по травам и тропам,
В заводах сталью зубов скрежетал.
Чужие партии бросали швырком.
- На что им сбор болтунов дался?! —
И отдавали большевикам
Гроши и силы, и голоса.
До самой мужичьей земляной башки
Докатывалась слава, — лилась и слыла,
Что есть за мужиков какие-то ">- У-у-у! Сила!


По качеству поэзии рядом с этим фрагментом я могу поставить только церковно-славянский перевод Символа Веры и "Выхожу один я на дорогу..." Лермонтова. И стихов подобного уровня у Маяковского полно, это просто самый яркий пример. А еще есть:
Вошла ты,
резкая, как «нате!»,
муча перчатки замш,
сказала:
«Знаете —
я выхожу замуж»


Умному достаточно, понять, что это не графомания.

lashevchenko:
Что такое ">
Рифмы подгуляли — "ропот" и "тропам", "далсЯ" и "голоса", "замш" и "замуж"...

Плюс тема — ну какое нам что до тех большевиков и мужиков? Стихи не ради политики читают, для политики другие жанры есть.

Про церковно-славянский перевод Символа Веры ничего не могу сказать (он что, в стихах?). Но надо обладать весьма специфическим чувством юмора, чтобы поставить на одну доску шедевр Лермонтова и эти беспомощные сочинения.


truvor: По старомосковской орфоэпической норме, ">

lashevchenko: Ну, тогда пусть такое внутримкадыши и читают, а я лучше буду читать стихи, написанные на хорошем русском языке.
Никогда ">Это на чей слух они "воспринимаются идеально"? Сразу слышно, что неуклюжие рифмы, на народ.ру многие выкладывают свое творчество, там такого много.



Есть тут москвичи? Что, правда в Москве говорят на ТАКОМ диалекте? А есть тут профессиональные литераторы или продвинутые любители поэзии? Что насчет рифм?


И еще одно соображение. По-моему, искусство и пропаганда - вещи взаимоисключающие. Ну, может, за исключением некоторых специфических видов искусства, вроде политического плаката или политической карикатуры. Лучше всего данную тему раскрыли АБС устами одного из персонажей "Хромой судьбы": "Господин президент воображает, что купил живописца Р. Квадригу. Это ошибка. Он купил халтурщика Р. Квадригу, а живописец протек у него между пальцами и умер". И совершенно неважно, по какой причине художник наступает на горло собственной песне - ради денег или ради убеждений, результат все равно один, мы видели такое много раз. Вот писала я про поэта Петра Орешина - может, его и нельзя назвать великим, но что поэт невероятно талантливый - несомненно. Но у него были и то, что Есенин охарактеризовал как "плохие коммунистические стихи" - они действительно ужасны, и куда вдруг делся поэтический талант? Другой пример - Никита Михалков. Ведь дейтсвительно же талантливый режиссер! Но...  см. процитированное выше рассуждение Зурсмансора про господина президента и художника Р. Квадригу.

А Маяковский ведь был не столько поэтом, сколько агитатором и пропагандистом, он этого никогда и не скрывал. Рифмы рифмами, но в стихах ведь еще должно быть что-то, что затрагивает какие-то невидимые струны в душе читателей - а разве коммунистические агитки на такое способны?


Оставить комментарий

Архив записей в блогах:
Добрый вечер, сообщчество "ру_олигарх". Я понимаю, что в понедельник, да еще и после обеда с такими вопросами я тут не в тему, но все-таки: один мой друг(тм) захотел прикупить себе автоматический мобиль. А т.к. он нищеброд и вообще, то бюджет на авто у него сто тысяч рублей. ну 115 максиму ...
ЖЖ как путин, его всё уходят, а он не уходит. На фоне остального интернета выглядит тем столиком во дворе, где домино и газета 'труд' в формате хтмл, а ней вобла. Ворчат завсегдатаи на своем стариковском, иногда пошлый анекдот вспомнят и гогочут, а много ли для счастья надо. Те кто по ...
Пронзительный материал от жительницы Донецка по итогам вчерашнего митинга и видео британского военкора Грэма Филлипса с мнениями простых людей, о чьих судьбах частенько забывают за громыханием алармистской риторики и мантрами про хитрые планы. О страшной и странной войне Отпуск от ...
Вчера заехали в гости к приятельнице, у них 30-ти летняя дочь, не замужем. Претензии к будущему мужу, которого если честно, даже на горизонте нет, такие, что навряд ли она в ближайшем будущем замуж выйдет. Очень убеждена в своей уникальности и всячески демонстрирует своё превосходство. ...
Всем привет! Много раз слышал про современное оборудование шахт, которое работает автономно, т.е. без рядом находящегося человека - и вот свершилось! Впервые видел подобное в Хибинах на шахтах компании Фосагро . Вот загадочного вида механизм сверлит дыры в горном материале: 1. А ...