Как не надо смотреть на историю 4

wanderv — 05.04.2019 После предыдущего поста секта романоукров как-то притихла. Определённо что-то пошло не так, опровергнуть мою аргументацию не получилось. Однако в посте про демографию (он, кстати, рекордсмен по комментариям!) возникла ветка опять на эту же тему. Фанаты конспирологической теории вертелись ужом под вилами и выдвинули несколько новых тезисов, показывающих, какая каша у них в голове. Давайте их разберём.

1. Доля русских падала в РИ. Тут манипуляция очевидна. Русские много воевали и колонизировали, присоединив большое количество земель с автохтонным населением. Логично, что процент русских от этого уменьшается. Но демографически количество (и соответственно доля в стабильных границах) русских росло и росло быстро. Демография русских при царях была совершенно фантастической и по приросту обгоняла каких-нибудь узбеков или азербайджанцев в разы. Мои оппоненты чего-то там пытались вякнуть, что якобы доля великороссов падал, но пруфов, конечно, не нашли. Да и не могло их быть, т.к., повторяю, демография русских была колоссальной и существенно опережала покорённые народы.

2. В какой-то момент я заметил, что теория романоукров самопротиворечива и прямо спросил, считают ли они, наконец, малороссов русскими или нет. Верчение на сковороде можете видеть тут: https://wanderv.livejournal.com/268320.html?thread=4354080#t4354080 В итоге чел заявил, что это я сепаратист и считаю их отдельным народом, раз спрашиваю про малороссов! :D И вообще их из головы придумали немцы! Выходит, чел ранее возмущавшийся, почему цари не давили малороссов, не дискриминировали их в пользу великороссов - т.е. очевидно не признавая малороссов русскими или что, он предлагал давить свой же народ?! - нахально переваливает свой сепаратизм на меня же. Красавчик, нечего сказать :). В реальности же очевидно, что малороссы и великороссы несколько веков жили отдельно в существенно отличающихся условиях, что не могло не привести к накоплению отличий, как в языке, так и в психологии этих субэтносов. Фактически снова они встретились только в середине 17 века.
3. Краеугольным камнем клоунской теории по прежнему является то, что наука РИ делила русских на 3 субэтноса. Собственно, в предыдущем посте я продемонстрировал, что точно так же делали немцы, французы (суперцентрализованный народ о-ля-ля!) и прочие. Мало того, в одной из веток чел сам показал карту Польши с разными диалектами, вот, мол какие умные поляки, границы обезопасили: https://wanderv.livejournal.com/268320.html?thread=4374304#t4374304 - почему-то его совершенно не смутило это разделение народа. Видимо, немцам и прочим полякам, а русским низззя. Ущербный народ что ли? Может, поляки делят только на языки, но не субэтносы? Да щазз. Вы в польскую вику загляните: https://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Grupy_etnograficzne_Polski - их тьма тьмущая. Скажете, что это какая-то мелочь, а не субэтносы. Нууу, как сказать, давайте ткнём, например, в лемков: https://pl.wikipedia.org/wiki/Łemkowie - внезапно выясняется, что у лемков свой язык восточнославянской группы, а ещё они называются... русины! Ой. Нормальное национальное государство внимательно изучает свой народ, классифицирует его части для того чтобы эффективно с этим работать, т.е. ассимилировать. Именно это и делала Российская империя, как я это показал ранее.

4. Безграмотность теоретиков настолько велика, что люди отрицают аграрную/крестьянскую колонизацию. Тут остаётся только развести руками и отправить в гугл - просвещаться. Благо совки много мусолили эту тему. Им было очень обидно, что русские при Романовых расселились на колоссальных территориях, поэтому из носа выковыривались теории в стиле "Это просто русские убегали от проклятого царизма, вот и колонизировали 1/7 суши!!!11". Также наши фантазёры придумывают, что государство, мол, было абсолютистским и крепостническим, как же тогда крестьяне расползались по местности? Да очень просто. Во-первых, далеко не все были крепостными. Во-вторых, да сами же помещики, живущие у фронтира, как только появлялась возможность, и расселяли своих крепостных дальше на приграничные свободные земли. В-третьих, из крепостничества люди и правда уходили в пустые земли и заселяли их. Причём тут абсолютизм я вообще не понял. Абсолютизм в Петербурге и других крупных городах. Вдали от цивилизации, тем более на фронтире, медведь - боярин, а волк - городовой. Большинство деревенского населения до конца 19 века не видело государственного чиновника никогда в жизни. Кстати сказать, государственная колонизация тоже была. Собственно отстраивать Новороссию отправляли множество людей из великоросского ядра.

5. Самый прикольный и мой любимый контраргумент - гадкие цари, якобы, специально не пускали великороссов на чернозёмы, а запускали туда малороссов, которые правда точно такие же русские, но их нельзя было пускать, потому что... они малороссы....АААА, я запутался в показаниях наших друзей-теоретиков! :D Ну, понятно, что чернозёмов дофига и у великороссов, но, конечно, на украинских землях ещё и мягкий климат. Давайте посмотрим, как мерзкие цари специально привели малороссов (которых из головы придумали немцы, ага) на вкусные чернозёмы. Видите выше карта почв. В начале поста карта с границами на середину 17 века, когда после Переяславской рады великороссы наконец-то снова встретились с малороссами после многовековой разлуки.

Ясно, что просто на границы смотреть не имеет смысла. Закрашено множество пустых мест, как у Польши, так и тем более у России. Т.е. номинально земли считались принадлежащими данной монархии. но реально в степях и возле степей никто не жил, были лишь вбиты колышки маленьких крепостиц и острогов. Жить крестьянам там было невозможно, т.к. постоянно слонялись степняки. Более-менее заселённые земли начинались за цепочкой крепостей. На карте в начале поста их хорошо видно - это цепочка от Могилёва-Подольского на Днестре до Кременчуга на Днепре, затем на север до Полтавы, ещё дальше до Гадяча, потом Конотоп и Стародуб. Вот за этой устойчивой линией и жили малороссы, за её пределами нет. Степнякам как-то пофиг на цвет карты. Т.н. Запорожье было пустой землёй, в которой в укромных местах клубились местные сухопутные пираты. И только после покорения степи и, главное, Крымского ханства, стартовала крестьянская колонизация малороссов. А где, кстати, жили великороссы? На карту глянешь, так там космических размеров держава, уже и в Сибирь залезла. Но где РЕАЛЬНО в середине 17 века была граница жилых земель? Это очень просто определить. Пока степняцкая угроза была очень велика (где-то до конца 18 века) русским лимесом были засечные черты. Первой была Большая Засечная черта, она же Тульская. Построена она была в середине 16 века Иваном Грозным. Следующая - Белгородская - появилась только через 100 лет, в середине 17 века, т.е. как раз ко времени Переяславской рады. Иными словами на встречу с малороссами великороссы только-только подошли к линии Белгород-Воронеж-Тамбов. Здесь можно посмотреть на даты оснований городов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Белгородская_черта . Ещё только заселялись земли между Тулой и Белгородом! Получается, что Романовы начали фактически с того, что заселённые земли русских заканчивались уже за Тулой (!!), за полвека они расширили границы русского ареала до Белгорода.

Далее в 18 веке Романовы с большим трудом, но покорили Великую Степь. Огромные просторы стали безопасными и их стало можно заселять. Так снова двинулся вал русской колонизации, как великорусской, так и малоросской. Наши безумные фантазёры предъявляют царям, почему, мол, Новороссию заселили малороссы в основном. А кто ещё мог это сделать? Новороссия и Слобожанщина - это как раз пограничье малоросского ареала. Великоросский ареал на тот момент граничил со Слобожанщиной и дальше на восток и юго-восток. Великороссам было куда идти, поэтому их давление именно в Слобожанщине было слабым. А вот малороссам просто некуда было идти кроме неё. Так что территорию между засечными полосами великороссы и малороссы осваивали почти одновременно. Малороссы всё же начали позже и им досталась территория вокруг Сум. Когда в 1730 появилась Украинская линия, именно они и хлынули в южную часть Слобожанщины, это по прежнему был единственный путь колонизации для них. Восток уже был перекрыт великороссами. После постройки Днепровской линии открылся Донбасс и малороссы дошли до Чёрного моря, перекрыв колонизацию великороссам. Те, впрочем, тоже не тупили и хорошо заселили тот же Донбасс, после чего пролились дальше на юг в Кубань, но уже, конечно, параллельно с малороссами. Потом было крушение Крымского ханства и крестьянская колонизация Новороссии, в которой по понятным причинам основную роль сыграли малороссы, окружившие новые земли полукольцом. Но великороссы тоже ехали туда, кстати, в основном усилиями государства и помещиков.


Я совместил карты и нарисовал толстыми линиями ареалы расселения на середину 17 века. Голубая линия - это малороссы, красные линии - это засечные черты. Верхняя красная - это то, с чего начали Романовы, нижняя на середину 17 века. Как известно, Романовы всю дорогу мечтали извести великороссов и не пустить их на чернозёмы. И так старательно изводили и не пущали, что русские под их рукой от тульского нечернозёмья дошли аж до Терека и начали переваливать Кавказ, попутно заняв гигантские пространства чернозёмов. Вот как издевались над трудящимися клятые цари! Касательно же малороссов видно, что примерно половину плодородных почв они и так занимали, ещё до царей, а вторая половина непосредственно граничила с их ареалом. Как только земля стала безопасной. малороссы просто пролились на соседние земли и заняли их. Вот так всё просто и без всяких конспирологических теорий. Не надо смотреть на историю, не зная карты, не зная движения народов по ней.


Но что интересно. Той примеси великороссов, которых цари старательно завозили в Новороссию, а также их политики ассимиляции хватило, чтобы фактически создать промежуточный субэтнос - эдаких новороссов. Вот вам бонусом карта выборов 31 марта 2019 года, через 100 лет после гибели Романовых, нескольких украинизаций, в т.ч. насильственных, и 30 лет оголтелой украинской пропаганды. Зелёным цветом обозначены голоса за Бойко+Вилкул+Зеленский, красным - вся антирусская свора. Взята карта отсюда: https://easternwestern.livejournal.com/56199.html

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив