вместо войны

топ 100 блогов laragull22.08.2020 "Здравствуйте Лара!

Большое спасибо вам за возможность взглянуть на мир вашими глазами, читаю Вас давно и очень много осознаний пришло за это время.

Мне кажется, что я понимаю механику ситуации в которой оказалась, но не знаю, под каким углом мне взглянуть на неё, чтобы перестать воспринимать всё в чёрно белых тонах: либо я ломаю себя, чтобы сохранить отношения и вся такая _типа_ мудрая, но забитая, либо я отстаиваю свои границы и выиграла бой, но проиграла отношения. Очень надеюсь, что Вы сможете подсветить то, чего я не вижу.

Я замужем, и это мои первые отношения, мы друг друга очень любим, вместе больше 10 лет, есть ребенок. Мне казалось, что с каждым годом отношения становятся ближе и крепче, даже в плане того же секса, мы намного лучше сейчас друг друга знаем, можем без стеснения обсудить, кому чего хочется и оба стараемся это учитывать.

На него можно положиться, он очень надёжный.

Он очень хороший отец, старается уделить время, научить, заинтересовать чем-то. Иногда бывает слишком строгим с моей точки зрения (без физического насилия), но никогда не оставляет конфликт с ребёнком открытым, они всё выясняют и выходят в обнимочку, так что я ему доверяю и не вмешиваюсь.

Я стараюсь всегда проговаривать ему, как ценю всё, что он для меня делает и в плане создания эмоционального комфорта, и в материальном плане (купил квартиру, делает подарки и т.д.)

Он не любит со мной в открытую соглашаться в каких-то спорах, но по его действиям я вижу, что он прислушивается к моим просьбам, старается сдерживать своих внутренних демонов, так что я решила, что мне не так уж принципиально, чтобы он обязательно проговаривал словами, мол, да, дорогая, я понимаю, что тебя расстраивает такое поведение, буду работать над собой. Молча перестал наступать мне на мозоль — вот и отлично, сделаем вид, что так всегда и было.

Но у него есть триггерная тема – уважение, если во время конфликта ему показалось, что она затронута, его в этом не разубедишь (в этот момент), он может специально начать говорить что-то обидное, чтобы задеть. Раньше я расстраивалась, принимала все эти слова за чистую монету, грызла себя, потом просто поняла, что в это всё вообще вслушиваться не надо, переспорить его я не смогу, а на самом деле он так не думает. Было время когда такие «провалы в себя» почти прекратились, чуть ли не раз в год его накрывало, может даже реже, в общем, по ощущениям всё было хорошо и я это списывала на его душевную организацию. Баг в ней.

Но в последнее время его стало накрывать чаще, вплоть до слов, что нам надо расстаться (с утра он об этом явно жалеет, извиняется и т.д.)

Насколько я понимаю потёмки его души, суть в том, что его бывшая, с которой он был пять лет, отказала ему, когда он предлагал пожениться, они несколько раз сходились-расставались, причём в какой-то момент он за ней бежал и уговаривал остаться, что очень подорвало его самолюбие и он пообещал себе, что больше никогда, а теперь пытается это унижение от всего женского рода в её лице востребовать с меня. Это всё стало выясняться по крупицам во время конфликтов, причём достаточно недавно, тогда я этого не знала.

Я была так счастлива, что на меня обратили внимание, пыталась в нём раствориться по началу, но он сам это пресёк, за что ему большое спасибо. Он помог мне поверить в себя, расцвести, но в какой-то момент это вылилось в почти подростковый бунт против него же, с истерическим отстаиванием границ мной, тогда по нему было очень заметно, что он уже пожалел, что я не осталась замухрыжкой и пытался засунуть джина обратно в бутылку, которую сам же и открыл. Это был тяжелый период, но мы много говорили об этом, и оба признали, что да, «затолкать обратно» он меня может, но это меня сломает насовсем и такая я не буду уже нужна ни ему, ни себе. И мы учились строить отношения заново, и, как мне кажется, у нас вполне получилось.

Я стала больше следить за своей внешностью, заниматься спортом, у меня есть свои друзья, хобби, хорошая работа, своя жизненная позиция, и большинство из этого начало вокруг меня концентрироваться, когда мы уже были вместе, на его глазах. Хотя в основных вопросах последнее слово всё также за ним. Я и не против, он реально лучше меня много в чём разбирается.

Но чем больше у меня стало появляться своей, отдельной от него жизни, условной «привлекательности», тем чаще его стало снова «накрывать», хотя внимания к нему осталось столько же, если не стало больше. В какой-то момент в ссорах начали звучать посылы вроде да кому ты без меня нужна, попробуй найди такого как я, кто ещё даст тебе такой материальный уровень, да куда тебе идти и т.д. Хотя я идти-то никуда и не собиралась.

Как мне кажется, он панически боится моей растущей независимости от него, боится потерять контроль над ситуацией, боится, что у него не осталось рычагов влияния, и в этих ссорах он вот так в истерике дёргает за них, пытаясь доказать себе, что я не смогу его бросить, как было в предыдущих отношениях, и даже если мне придёт это в голову, ему не нужно будет бежать за мной, как за своей бывшей, потому что какой-то из этих рычагов сработает. Возможно, он специально выбрал меня «серенькую» как раз из расчёта, что уж такая-то от него точно никуда не денется.

Может быть, нужно было кивать и говорить, что я без него погибну, чтобы он успокоился. Но во-первых, это объективно не так, во вторых мне слишком дорого далось себя расколдовать из забитой замухрыжки, и я не чувствую себя «в ресурсе» отвечать по его сценарию «лишь бы дитя не плакало», потому что тогда я сама себя перестану уважать. Он-то от меня может уйти, если и опять «поломаюсь», а мне от себя куда при случае уходить? Извините, я у себя одна.

Я ему честно, без истерики и угроз говорю, мол, я с тобой не потому, что мне деться некуда, а потому что я этого хочу, и давай без этой драмы. Самому же противно было бы осознавать, что тебя просто терпят, потому что нет других вариантов. И если уж ты вдруг меня так сильно накалишь, что мне захочется уйти, мне будет плевать, найду я себе лучше или нет, я буду уходить «от», а не «к», и прекрасно выживу сама, может и не на том же материальном уровне, но и на паперти побираться не придётся.

А тут он два раза за месяц (даже в худшие времена и то такой частоты не было), впадает в какую-то истерику с условных полстакана пива, мол ну и иди себе, раз ты меня не уважаешь и не ценишь, цепляется к фигне, с моей точки зрения, такое чувство, что изначально он идёт ко мне в настроении разыграть вот этот сценарий и «было бы за что вообще убил бы», как в том анекдоте. И второй раз уже разыгрывается какая-то дурная драма, где он целенаправленно пытается меня унизить и не скрывает этого (раньше такого не было), и ещё и условия ставит, мол, либо ты мне доказываешь, что ты мне подчиняешься, либо я ухожу, считаю до пяти. Напоминать, что я и так ему всегда подчиняюсь в важных вопросах, когда за его мнением есть аргументация, а сейчас он просто выдумывает лишь бы что в попытке «проверить пинг» - бесполезно. Мне так и охота психануть и сказать, мол ну и вали уже, отстань только со своими шекспировскими страстями, но я знаю, что мы оба слишком гордые, чтобы после такого подойти первым мириться, поэтому стараюсь просто ничего не отвечать. Что его естественно тоже бесит, он-то ждёт другого. И он как попугай считает до пяти, потом ещё раз, обувается, стоит в дверях, говорит, что он серьёзно и т.д. Но это всё так глупо и театрально, что даже если бы я захотела повестись, это вышло бы неискренне и обидело бы его ещё больше. Конечно, такое детское поведение, то как жалко он в этот момент выглядит и в моих глазах и, наверняка, в своих собственных, в конечном итоге унижает его куда больше, чем моё изначальное мнимое «неуважение», с которого начинается конфликт, и это ещё больше задевает его самолюбие, я это понимаю.

В последний раз микроскопический конфликт, который в обычном состоянии мы оба просто вообще не заметили бы, увенчался тем, что он начал смачно так харкаться на ковёр, со словами, что это я его довела, поэтому теперь в доказательство своей лояльности я должна всё вотпрямщас убрать, а он подумает, прощать меня или нет, а иначе мы расстаёмся и вот это вот всё. Что за детский сад вообще? Это мой мужчина стоит и дует губки и ждёт, пока его начнут уговаривать остаться?

Это перебор, конечно, его заносит. Чем дальше, тем больше. Он и сам это понимает. Говорит, мол, не знаю, что на меня нашло, не знаю, зачем хотел тебя обидеть.

Долго это терпеть я не смогу. Но я не хочу рушить наши отношения, мы очень много усилий приложили оба.

Извините за такое многословное подведение к главному вопросу.

Мне очень жаль его, я вижу, что он мучается, боится, мечется, но при этом очень не хочет, чтобы это кто-то заметил, даже сам замечать и признавать не хочет, возможно. Я хочу помочь ему довериться – мне, воле случая, Вселенной – не важно, чтобы его перестало штормить, и эти мысли о гипотетически возможном унижении перестали отравлять его, а следом и мою жизнь. Он обычно всегда такой стойкий, уверенный, его больно таким видеть. Но во мне недостаточно любви и сочувствия, чтобы теперь всю жизнь притворяться зависимой.

Возможно ли посмотреть на эту ситуацию, на нас в ней как-то по-другому, чтобы не воспринимать шаг навстречу ему в таком состоянии, как предательство себя? Убрать этот пафос ненужный? Есть ли такой ракурс? Очень хотелось бы верить, что да".

о т в е т

Когда люди живут вместе долго, то один из них может обнаружить что другой как бы заедает его век. Иными словами, догадаться, что без партнера ему могло бы быть даже и лучше.
И начинает высчитывать подсознательно в убытке он от брака или в профите. От этого делается на себе крайне сосредоточен. И очень остро начинает ощущать все случаи, когда партнер недооценил, позволил себе выпад, передернул, выкрутился, прессанул.
Все эти случаи он воспринимает как череду доказательств, что на его самость посягают.
И поскольку брак уже долгий, а человек за это время развился, то он начинает ощущать тесноту и тяготиться тем, что партнер не хочет признавать его новый уровень развития, а это нечестно, нечестно, какой же он после этого партнер и муж, если ведет себя читерски и скользко, одновременно прессуя не по делу.

Партнер же в это время всё видит - и что ты расцвел, и что возрос, и что успешен. И дико боится что этому новому тебе старый он не нужен. И чтобы упредить это невыносимое унижение, обесценивает тебя и твоё - в надежде что получится сбить градус твоей самооценки, и тем самым тебя удержать в паре.

Это разумеется и глупо, и отвратительно, и жалко. Но объяснимо.
Да, конечно хотелось бы чтоб на твои успехи муж любовался и говорил "горжусь тобой, дорогая" - мы в кино такое видали и нам понравилось, вот так и реагируй, а не истери, ясно тебе, а то видеть противно.
Но мы все люди, и имеем дело с другими живыми людьми, а не носителями высокой этики.

И если муж ваш ведет себя как ведет, то с ним разумно обращаться как с больным: потакать, успокаивать, говорить что он самый лучший - чтобы он выздоровел уже и занялся делом.
Понимаете, вы ведь замуж выходили не для того чтобы вести войну за свою независимость.
Никому ваша независимость нафиг не уперлась кроме вас. И муж на нее не покушается.

Мужчина женится, чтобы дома был не боец-противник, а женщина - носитель другой стихии, без которой мужчина не полон. И вот он добывает себе кусочек этой стихии, и хочет с ним вместе вести два непонятных проекта: жизнь и брак. Он не знает как, он первый раз живет, да и брак у него не всегда второй. Но он как-то пытается, дергается, и всё время начеку: не покушается ли кто со стороны на его проект? не грозит ли ему унижение изнутри проекта?

Вот поэтому все мужчины что-то там упорно твердят про уважение. Для них уважение - это антидот унижению. Женщины не понимают ни что такое унижение для мужчины, ни что такое уважение. Это две мега-категории мужского благополучия. Если бы понимали - поразились бы как просто мужчинами управлять.

Когда муж вам говорит путано про уважение, он пытается донести, что эта доза ему необходима от вас каждый день и чтоб еще в подвале запас лежал, и это сделает его сильным, спокойным и уверенным. А вы это запрос воспринимаете как тиранию вздорную: типа переломи себя и свои интересы и сделай по-моему.

А он совсем о другом. Он ведь молит "переключись в режим женщина, взойди на тот уровень игры, надень аватар, подключись к древним токам стихий, осмысли из позиции "женщина" меня мужчину, облучи меня своей силой женскости, признай меня, потому что если ты этого не сделаешь, меня изгонят из мужчин и что я тогда".

К сожалению у мужчин травма языка и никогда внятно не изложат этой мольбы, они только рычат и воют, огрызаются и мечутся - полагая что сообщают именно этот запрос.
А женщины от этих манифестаций запроса только холодеют от презрения, брезгливости и всего такого прочего - потому что выглядит убого, "нечестно", посягательски, ну кому я объясняю.

А даже когда до какой жены и доходит смысл этого медвежьего метания на привязи, то со светлого озарения ее сбивает острая горючая мысль "А почему это я должна его понимать, а не он меня".

Еще у женщины всё скатывается в желоб "не любит".
Раз он так говорит, делает - значит не любит, а зачем тогда всё, дануна, я не нанималась.
Для женщины "не любит" - это как для мужчины унижение. И этот вечный торг и вечный цугванг разрушили миллионы пар.
И вас запросто разведут.
Особенно сейчас, когда вы в плюсе, а муж в минусе. А женщины очень плохо переносят собственный плюс. Ваще не могут.

Меж тем плюс вам дан сейчас для того, чтобы "перелить" часть в мужа. Вот прям взять и влить в него внимание, сочувствие, любование. Ну кто ему это даст кроме вас, ну кто. Вы сейчас в этой точке для него всемогущи. Всемогущи и жадны на его взгляд, потому что не хотите делать это прямое переливание, видите в этом прогиб и потерю границ и прочие глупости скудных душой.

Не надо бояться. Великодушие - не поражение, не прогиб. Женщина - это могущество, иначе зачем бы мужчины так к нам льнули, так нуждались в подзарядке, в исцелении, в обществе.

И бедный мужчина, чья женщина не распаковала свое могущество ни для себя ни для него.
У женщины, распаковавшей этот великий архив, такие границы что ой. Ваш нынешний бой за свои окажется игрушечным и ненужным.

Да и вообще, когда вопрос встаёт или-или, значит ответ не в этой плоскости совсем.
А в нехоженном еще пространстве.


P.S. А, про уважение: не надо говорить себе "ладно надо прикинуть за что я его искренне могу уважать" - речь не об этом.
Уважение - это как бы сакральная категория в случае мужчин. Это великое позволение ему быть собой и не быть за это высмеянным и обескураженным.
Это такой карт бланш "ты хорошо такой какой есть по своей природе, и я верю что ты свою природу воплотишь красиво и достойно"
что-то такое в общем.
аванс карочи.
может и не отработать, разумеется.
но если его не давать то на "не отработает" шансы выше на порядок
____________________________________

всё выше сказанное - просто мой взгляд на описанное в письме.
пожалуйста помните, что я никакой не психолог.
как задать вопрос в рубрику_ответов написано по ссылке.
в личных сообщениях на фейсбуке вопросы в рубрику я не читаю,
на вопросы в комментариях не отвечаю, а за попытку всё-таки задать вопрос в комментариях буду БАНИТЬ.
авторы писем в рубрику имеют иммунитет и не подлежат осуждению и вивисекции в комментариях
__
почитать комменты к этому письму на фб можно тут https://www.facebook.com/lara.gull.3/posts/4403166606391749
________
если вдруг кому интересно почитать другие ответы на письма:[я собрала ответы на письма в рубрику за 2016 год в электронную книгу "Атипичный ответ" (268 страниц) и ответы за 2017 год "Атипичный ответ-2" (825 страниц), ответы за 2018 год "Атипичный ответ-3" (885 страниц)
  и "Атипичный ответ-4" за 2019 год]. Книжки можно купить у меня, написав мне на почту [email protected]  - я в ответном письме  вышлю файл(ы) с книжкой и напишу способы оплаты (на карту Сбер или Тинькофф, на яндекс-деньги, на PayPal).
на время пандемии  файл за каждый год стоит 100 рублей (обычно стоит пятьсот)

Оставить комментарий

Архив записей в блогах:
Ездил тут в промзону на Кантимировской. Там рынок есть дешевых продуктов. Очень дешевых. Вот например: Чешское салями. 10 (десять) рублей пачка. Только срок годности оторван. Бекончик. 30 (тридцать) рублей упаковка. на 1,5 месяца просрочен. Сыр Мраморный. 80 р. кг. Тоже ...
Хозяюшки критикуются нами за неразумное растрачивание продуктов, времени, денег. Часто звучат фразы, смысл которых сводится к тому, что за эти деньги можно приготовить нечто более полезное и менее нямочное. Я предлагаю такую рубрику: "нямка vs ...
Парню повезло - вмешался дворник. Вот жаль, не помню, кто приходил ко мне рассказывать, что мой сын боится собак, потому что это я ему свой беспричинный страх передаю, а так-то поводов бояться нет, собачки хорошие, и надо просто завести собаку, и все будет хорошо. Да, у нас пока до ...
Логические контроллеры существуют всего лишь несколько десятилетий, однако те изменения, которые произошли на протяжении этого время в данной сфере, ...
— …Только в офис зашла, еще пальто не успела снять – звонок мне на мобильник, от неизвестного номера, — рассказывает тридцатилетняя Виктория. – Отвечаю, там женский голос: «Это Вика Морозова?» — «Да, а вы кто?» — «Если ты, мерзавка, еще хоть раз позвонишь или напишешь моему мужу, то все ...