Самое смешное, что наиболее здравую мысль высказал в конце прошлого года вечный

АЛЕКСЕЙ AРЕСТОВИЧ.

Мысль о том, что России и Украине пора прекратить кровопролития и объединиться друг с другом — тут надо бы заметить, зачем им было вообще разъединяться...
Вон Беларусь ни с кем не разъединялась и ни с кем не объединялась на уровне лозунгов и воззваний — это был пример когда ласковое дитя двух маток сосало и продолжает сосать , а когда и трёх — она сотрудничала по одним направлениям с Западом , по другим с Россией , по третьим — с Китаем... Без всяких объявлений на весь мир о векторах настоящего и будущего сотрудничества с каждым из них!
Сегодня Беларусь , конечно, больше с Россией, потому что тому поспособствовали её оппозиционеры — главным выгодополучателем неудавшейся белорусской революции , как это ни странно и ни смешно, оказался Кремль , и, при этом , ни Кремль , ни его спецслужбы невозможно обвинить в том, что они стояли за этим мероприятием !:-) Конечно, всякое бывает , и нет гарагтии, что однажды не вскроется, что Тихановская — это агент Путина!:-))
Однако, и полностью зависимым положение Беларуси сегодня не назовёшь — есть временный , вынужденный уход от сотрудничества с Западом, но с Китаем и со всем глобальным Югом ей никто сотрудничать не запрещает, а там, пройдёт какое-то время, восстановятся и её экономические отношения с некоторыми западными странами — с теми из них, взаимодействие с которыми логически для неё обосновано — всё , что происходит сегодня — это, с точки зрения истории, всего лишь краткий миг!
Но и пребывая в коротком отрезке истории, можно, ведь, на манер Лукашенко, избегать конфликтов, приводящих к огромным кровопролитиям - для этого только и нужно что дружить сразу со всеми и ни с кем не рвать отношения.
Самое интересное , что экономическое сотрудничество между Украиной и Россией продолжается и по сей день, но громогласное , в своё время, на весь мир заявление первой , что мы теперь не с Россией , а мы с Европой, постепенно привело к тому, что мы наблюдаем между этими двумя странами сегодня...
То есть, в основе украинско-российского конфликта, унесшего уже огромное количество жизней и превратившего Незалежную в сплошные руины , лежит абсолютно не обоснованная чем-то реально необходимым , как и реально достижимым , а , значит, эфемерная составляющая, что, впрочем, не является чем-то новым в истории — средние века, вот, да и не только средние, отметились в ней целой серией религиозных войн!
Всё , что происходило на Майдане и после него тоже имеет под собой религиозную основу — веру украинского населения и его правительства в то, что их ждут в Евросоюзе и в НАТО, что не имело и не имеет под собой никакой реальной почвы .
Забегая немного вперёд, точнее , нарушая хронологическую последовательность, буквально позавчера на Ютьюбе появилось видео очередной беседы Латыниной и Арестовича — именно в процессе беседы с Латыниной Арестович и высказал в конце уходящего года свою здравую мысль об опять объединении Украины с Россией, что, скорее всего, неизбежно — и в этой новой беседе поднимется именно этот вопрос (о несбыточности мечт о принятии Украины в НАТО и Евросоюз).
Вот видеозапись этого разговора и под данным роликом выделены основные его моменты , в соотнесении с минутами и секундами , в которые они прозвучали:
Процитирую по этому поводу Латынину, которая, о боже, наконец-то прозрела — можно подумать, что она и раньше всего этого не понимала! Всё она прекрасно понимала - мешала высказать эти простые мысли её принадлежность к либерально-русофобской секте, когда русофобия заставляла её участников , как минимум, умалчивать о многих очевидных вещах, способствуя тем самым развитию высосанного из пальца конфликта между Украиной и Россий, который вылился, в конце концов в то , во что он вылился!
Итак , мадам Латынина выдала в этой свежей беседе с Арестовичем такую банальность, которую не по разу высказывали многие из нас — простых блоггеров:
У меня появилась с некоторых пор гнетущая мысль , что, помимо совершенно очевидной цели сдержать Путина, которую преследует Запад, если он , вообще, что-то преследует, когда он что-то преследует , у него появилась и вторичная цель - сдержать Украину. Потому что Украина, вот с этими привычками, с таким размахом — все нам помогайте — на Западе, в обшем-то, не нужна! // Мы только что Римскую империю упоминали — это как , знаете, германцы приходили в Римскую империю и говорили : «Мы очень хотим служить императору, мы теперь здесь будем жить — дайте нам служить императору и какой-то землицы на поселение.. » Вот довольно много народу хочет в Европу , на халяву то, и Европа последнее время, трезво оценивая свои возможности, понимает, что Грецию она потянула, а Украину она уже не потянет.
Относится вот к этой части вышеприведённого видео:
➤ 39:40 Субъектность Украины вызывает недовольство США. Зачем Украине стучаться в организацию, которая не хочет ее принимать?
Ах , какое гениальное открытие сделала , наконец, Латынина — неужели она раньше этого не замечала, не осознавала...?! Всё она прекрасно замечала и осознавала и раньше , эта автор многих книг, статей и рецензий , с её довольно развитым аналитическим мышлением , но мешало то самое сектантство — скажи что-нибудь против секты и тебя зачухонят! Лучше бы сказала всё это тогда — в 2014-2015 годах — зачухонят её теперь по любому, точнее, многие её бывшие сосектанты сделали это уже, и даже в Миротворец её , наверняка, внесут, но выскажи она и ей подобные эту мысль тогда, 10 лет назад , возможно и не было бы сегодняшних кровопролитий!!
И много ещё интересного прозвучало в этой свежей беседе этих двух переобувшихся людей! Наиболее интересные её , на мой взгляд , моменты идут в ней друг за другом:
➤ 44:00 PR-война: когда пиар мотивирует, а когда демотивирует. Договоренности администрации Байдена и Путина, возможно, могли бы нивелироваться заинтересованностью Запада в украинских литии и титане. ➤
➤52:55 Совковость Украины.
➤ 58:25 Иллюзия в государственной политике, которая мешает нам построить реальный вектор: ничего не указывает на то, что Украину готовы принять в ЕС и НАТО. Цена коллективного Запада за принятие Украины в ЕС и НАТО — это большая война с Россией. Готов ли Запад платить эту цену? ➤
➤01:07:07 Украинское население должно стать заложником оторванных от реальности украинских политиков? Можно построить сильную Украину без ЕС и НАТО, имея с ними особые отношения. Самые растерянные люди за 2023 год — экспертное сообщество ЕС, НАТО и США.
➤ 01:11:37 «Украина проснется, когда начнет строить сильную страну без ЕС и НАТО».
➤ 01:12:08 Стамбульские соглашения были сорваны суммой противоречий в мире. Усиление БРИКС: сумма противоречий между глобальным Югом и глобальным Западом больше суммы противоречий России и Украины. Украина должна быть проукраинской.
➤ 01:34:47 Украинский конформизм. Сражение двух советских армий.
➤ 01:39:30 Об украинской демократии, при которой Арестович не может вернуться в страну. Недостаток демократии — ложь избирателям. Почему в демократиях побеждает Совок?
Здесь и о том, случились бы сегодняшние кровопролития, если бы Советский Союз сохранил свою целостность, и о том, что главным преемником самых негативных проявлений СССР оказалась Украина — то, что мы, простые блогеры, тоже не по разу уже обсуждали в своих постах и комментариях под ними! Понравилось в этом плане выражение Арестовича :
Когда в России стригут ногти, на Украине рубят пальцы.
(Речь идёт о стиле руководства , унаследованного Украиной от СССР , и методах её спецслужб)
Ну и , поскольку я уже начала комментировать , а также
цитировать все эти гениальные в своей простоте высказывания
Аристотеля Арестовича с конца, то есть,
с самых свежих его выступлений, остановлюсь немного
ещё на одной интересной его беседе,
логически продолжившей ту +самую первую, в которой из
его уст прозвучала такая «ересь» как разумность
объединения двух воюющих сегодня между собой стран , населённых
братскими народами — на сей раз диалог происходил между
Арестовичем и ещё одним интересным персонажем Евгением Киселёвым
:
Это нужно останавливать и перестраивать всю систему отношений во всём мире . Начнём ну хотя бы с Восточной Европы. Продолжать убивать наших солдат, правнуков тех солдат , что умерли за постдамо-ялтинскую систему, продолжать умирать за её сохранение, когда она уже не работает с 1989 года — это историческое преступление. Это историческое преступление- историческое! Убивать наших солдат за постдамо-ялтинскую систему, которая уже не работает — это историческое преступление!
Не фиг там делать , надо быть самими собой и строить всё с калькуляторами в руках
( О том, что Украине надо строить своё будущее самостоятельно, перестав не на кого -либо надеяться и от кого-либо зависеть )
Сумма противоречий, лежащая в основе этой войны — она далеко за пределами российско-украинских отношений.
Беседа Арестовича с Киселёвым интересна ещё и тем, что в ней приводятся сделанные более трёх десятий назад высказывания, если не сказать предсказания, западных политиков и экспертов о том, что постигнет не только Украину, но и Россию в случае определения первой , в результате распада СССР , в отдельное государство, как и в случае расширения НАТО на восток — и от того и от другого предостерегали мир и Буш-старший и американский политический эксперт Джордж Кеннан ( George F. Kennan)
Основные темы этого разговора:
➤ 01:56 Возможный вариант, как избежать серии войн на территории Украины в перспективе 10-15 лет.
➤ 04:00 Переговоры Украины с Россией невозможны. Кто должен решить возникшую систему противоречий?
➤ 06:00 Суть Стамбульских соглашений 2022 года, в которых была возможность выхода из ловушки соглашений Минск-1 и Минск-2.
➤ 09:42 Возможно, Стамбульские соглашения были обречены на неподписание: сумма противоречий, лежащих в основе войны России в Украине, глобальна.
➤ 13:10 Арестович предлагал переписать мировую или европейскую систему безопасности.
➤ 13:44 Предоставление Украине американской помощи неочевидно. Пояснил, что означало высказывание об объединении армий России и Украины.
➤ 15:44 Проблема: международная политика дошла до состояния, когда нужно применять язык запугивания.
➤ 18:15 Ресурсы Запада и нездоровая ситуация в нем.
➤ 20:04 Политическая философия старой школы Запада — Россия слишком большая, чтобы дать ей развалиться. Теория сдерживания СССР и нерасширения НАТО на Восток от Кеннана.
➤ 24:50 В США происходит пересмотр политики с 1991 года. Москвоцентричность американской геополитической школы, в которой существование независимой Украины является проблемой. Религиозные взгляды, когда аргументы выслушиваются неохотно.
➤ 29:20 Западу для изменения нужно пройти трансформацию масштаба времен Рейгана. Запад не смог перезапустить военную промышленность и согласовать порядок переброски войск на европейском театре.
➤ 35:54 Запад материально и ментально не готов на войну. Предположил, что необходимо Западу для готовности к противостоянию.
➤ 37:25 Главный помощник и спонсор Украины — Америка — находится не в форме.
➤ 40:22 Путин и созданная им коалиция увеличивают давление на Запад военными конфликтами в критический момент.
Из комментариев под этим видео:
Show less :
Может кто-нибудь объяснить, что такого ужасного было в Минских соглашениях, что стоило этой (неизбежной потом) войны? Чего большего, могли ожидать и стремится Украинцы? И если можно, на что может надеяться сейчас Украина? Только реально, а не про мечты.
YouRock777:
Всё просто. Приехал Джонсон и приказал пигмеям воевать!!! (за интересы запада). Когда большинство украинцев это поймут, тогда и появится перспектива мира.
Ну и то, изначальное, двухнедельной давности видео, так шокировавшее украинский истеблишмент и российскую либеральную тусовку и положившее начало дальнейшим дискуссиям на тему разумности объединения Украины с Россией :
В этом неожиданном для многих разговоре этих двух переобувшихся людей прозвучало и предположение , что может настать такой день, причём, довольно скоро, когда объединившиеся армии России и Украины начнут воевать против армии НАТО.. Предсказание это принадлежит не Арестовичу — он лишь пересказал озвучиваемые в прессе страхи , опять же, западных политиков! И это их опасение , надо сказать, не лишено основания...
Некоторые цитаты из этой беседы:
Каждой отдельной страны Россия бесконечно сильнее. Она слабее только блоков... Представляете, что будет, если Россия и Украина объединятся? Все страны Европы "просядут" перед этим медведем, вставшим на дыбы"
О бесполезности этой войны:
«Теперь будем убивать друг-друга сотнями и десятками тысяч об Авдеевку, Часов Яр, еще что? А зачем? Что мы с этого получаем? И Россия, И Украина? <...> Что такого мы достигли в историческом смысле? Мы понравились дядям из обкома Брюссельского и Вашингтонского, которые аплодируют, пока две обезьянки с ножами прыгают друг на друга?»
Нужен также коллективный иск против Запада, который в течение многих лет настраивал оба государства друг против друга. Также необходимо создать новую систему коллективной безопасности, которая будет учитывать реальные интересы России и Украины.
Ну и над чем тут смеяться...:?! Чем возмущаться, что пытаются делать сейчас махровые укропатриоты и русофобствующие российские либералы, ряды которых начинают редеть, о чём свидетельствует и неожиданное переобувание Латыниной..?!
Над тем , что человек решил первым озвучить то , что не решались сказать никто из членов его бывшей секты , опасаясь, что другие сектанты их заклеймят ...? За то , что стал тем, кто осмелился высказать наблюдения и замечания сродни знаменитому а король то голый ...? Но кто-то же должен был это, наконец , сказать — с украинской стороны...!
Какие бы ярлыки на него не навешивали, Люся Арестович озвучил здравую мысль, взяв зачем-то за компанию это малосимпатичное создание с фамилией Латынина — Арестович хотя бы украинец, а эта то чего лила все эти годы воду на мельницу недружественного собственному народу украинского режима , а сегодня тоже вот зачем то переобулась! Арестовича народ простит и будет опять прислушиваться к его словам , да и , судя по комментариям под их совместными с этой дамой видеобеседами , простил уже , а вот Латыниных — вряд ли !
Каковы главные аргументы членов бывшей секты Арестовича против его предложений ? Основной из них — что Россию представляет сегодня Путин — к чему хорошему может привести союз с Путиным...? Но Путин — это не вся Россия — главное помириться, а потом сотрудничайте экономически с кем хотите — как это делала и продолжает делать Беларусь — где-то с Россией , где-то с Китаем, где-то с Италией или Нидерландами — да хоть с инопланетянами — только перестаньте участвовать в кровопролитиях и расходовать свой последний генофонд !
Имевшая во времена СССР саркастический смысл поговорка лишь бы не было войны приобрела сегодня очень даже серьёзное и заслуживающее уважения значение!
Всё , что было озвучено Арестовичем в конце прошедшего года, и то , что он говорит сегодня , очень даже разумно и нисколько не смешно , но, к сожалению, сам Арестович не особо верит в осуществимость этих своих идей — уж очень велика инерционная сила раздутой извне ненависти между народами двух воюющих сегодня между собой стран , слишком явно присутствует интерес в продолжение вялотекущих боевых действий между ними Запада — именно вялотекущих и чтобы они продолжались как можно дольше — всё будет зависеть, скорее всего , от того , когда у западных «партнеров» Украины закончится энтузиазм гонять по полю этот полусдувшийся мяч выгодной только ему одному войны..
Хотя.., чем больше будет высказываться и распространяться здравых суждений, тем быстрее , возможно, спадёт пелена с глаз тех, кого друг с другом стравили и чья кровь сегодня бесполезно проливается в битвах за деревни!
Ещё на подобные темы в данном журнале:
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/313247.html (Новый спикер палаты представителей Майк Джонсон пока не разочаровывает.)
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/311784.html (Как господа из Вашингтона глумятся над теми, кто находится у них на побегушках..)
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/311138.html (Mайк Джонсон. Что новый спикер нам готовит....)
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/307521.html (Проводим спикера Палаты представителей США Кевина Маккарти вместе с карикатуристом Беном Гаррисоном)
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/281021.html (С широко закрытыми глазами. О сходняке Байдена, Зеленского и представителей Конгресса США...)
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com ( Капитан Зеленский и военные преступления, которых не было.)
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/283566.html ( Новая реальность требует нового сатирического подхода.(Член американского Конгресса от штата Южная Каролина Joe Wilson предложил установить в крыле палаты Представителей здания Конгресса ... бюст Зеленского.....))
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/268267.html
( О честности и беспристрастности в журналистике ( О каналах
"Настоящее время" и "Русская Америка"))
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/260633.html
(О чём никогда не упоминает ни Александр Невзоров, ни канал
"Настоящее время" ....) 2 мая - восьмая годовщина сожжения людей в
Одессе.
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/270238.html (Сарказм и эзопов язык в сегодняшней журналистике... Ещё немного о канале "Русская Америка".)
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/264231.html (Кажется, шут Зеленский знатно прокатил шута Невзорова, за что я Зелю даже временно зауважала ...Украинское гражданство Невзорова.....)
Антивоенное:
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/260900.html
(Группа Содом, "Кровопролития". Антивоенная тема в рок-музыке.)
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/258258.html (О
рассказе Айзека Азимова "Сердобольные стервятники").
https://m-skazitelnitsa.livejournal.com/229680.html
("Разбудите меня, когда закончится сентябрь".... Клип
калифорнийской рок-группы Green Day о войне в Ираке)