Русские живущие в Европе о ситуации с Украиной.

На стыках информационных полей идет война, жители живущие под покрытием того или иного поля — солдаты этой войны, каждый из них считает себя правым, а иных идиотами и информационными зомби. Тех кто пытается подняться над всем этим и посмотреть своим взглядом считают предателем и пятой колонной. Зачастую это правда, так как иногда человек видит, что родное информационное поле врет, а вражеское говорит правду, он из-за чувства справедливости встает под чужие знамена, но это бессмысленно, так как все равно правда работает на нужды определенных сил, и когда эта правда станет не нужной или вредной, её легко сотрут, и тот справедливый человек останется обманутым у разбитого корыта.
Короче замкнутый круг. Что делать? Вопрос сложный и большой, думаю напишу свои мысли в этом направлении позже, а сейчас предлагаю ознакомиться с мнениями соотечественников, находящихся в информационном поле наших, как сейчас модно говорить, партнеров.

Евгений Матусевич, 26 лет, Голландия
Младший научный сотрудник в Тилбургском университете
После всего, что произошло за это время, я ощущаю бессилие и негодование. Причем несколько месяцев назад по поводу российской стороны, а теперь и по поводу украинской. В детстве я жил в Донбассе, мои родители до недавнего времени оставались там (сейчас переехали в Россию, к родственникам), там много друзей, поэтому страшно смотреть на то, во что превращается регион.
Конфликт на Донбассе возник потому, что его население никогда не ощущало себя частью Украины, я и сам был таким. Украинский язык я считал недоязыком примерно лет до 20. Украинской речи в Донбассе днем с огнем не сыщешь, все старшее поколение считает своей столицей Москву. Правда, мое поколение все-таки выросло на Украине, я ездил в украинскую Ялту, украинский Львов, украинский Киев.
Но украинская сторона разочаровывает, потому что там сейчас такой же ура-патриотизм, как и в России. К тому же украинская армия наравне с ополчением бомбит города, где я вырос, убивает жителей, гонит их с родных земель. Я понимаю, что, возможно, война — единственный способ остановить сепаратизм, но мы ведь живем не в колониальную эпоху. Наверное, имеет смысл воевать не за клочки земель, а за сознание людей. А его войной точно не завоевать.
Я практически не читаю европейских газет и не смотрю голландское ТВ. Но люди, конечно, в целом винят Россию, хотя понимают, что всей правды не знают. Ну то есть в разговорах — по крайней мере, со мной — они как-то осторожны, скорее спрашивают, чем говорят сами. По поводу «Боинга», правда, разногласий не было. Сказать, что люди были шокированы, — не сказать ничего. Погибла семья из нашего университета (известный профессор и его дети-студенты).
Сам я считал себя русским до декабря 2013 года, но с тех пор, как все это началось, я не могу и не хочу ощущать себя частью русского мира. Раньше, когда меня спрашивали в Европе о национальности, я обычно отвечал: «Русский» — а сейчас дипломатично говорю: «Я из Украины». Просто с определенного момента «русский» стало по умолчанию означать «крымнаш». А говорить: «Я русский, но меня тошнит от Путина» — слишком долго. Уж лучше быть украинцем. Все-таки для меня Украина — государство, в котором я вырос. Я до сих пор поддерживаю идеи «революции достоинства». Просто она превращается в низменный антипутинизм, но хочется надеяться, что после войны это отойдет на второй план.
Раньше я думал: когда Путина не будет в Кремле, можно жить и в России. Сейчас вряд ли. Учитывая уровень «патриотизма», Путин сидит как минимум в 80 процентах граждан России. Мне было бы страшно высказывать здесь свое мнение, так что пока вряд ли я вернусь в Россию. Наверное, должно как минимум уйти одно поколение, чтобы люди начали выздоравливать. Да и вообще непонятно, что будет с Россией. В этом отношении я, увы, пессимист, так что не вернулся бы сюда даже из чисто практических соображений.
Екатерина, 34 года, Лондон
Журналист
Я с русскими в Англии не общаюсь и к русскому сообществу не имею отношения. Сейчас я работаю в британском научном журнале. По национальности я вообще канадка, хоть и родилась в России.
Поэтому, когда меня спрашивают, откуда я, говорю, что из Канады, я так уже 20 лет говорю, независимо от нынешних событий. А если узнают, где я родилась, и я вижу, что человек начинает напрягаться, говорю, что уехала из России ребенком и отношения к этой стране никакого не имею, а поведение Путина совершенно не оправдываю. Отношение у меня к украинскому кризису точно такое же, как и у большинства западных коллег-журналистов. Путин не имел никакого права вторгаться на территорию чужого государства.
А люди напрягаются потому, что Россию особо никто не любит на Западе. Кто ж будет любить страну, которая вдруг раз — и вводит войска в другое государство?
Лиза Журавель, 25 лет, Брадфорд
Менеджер по продаже недвижимости
У меня родственники сейчас в центре Донецка живут. В центре не так плохо (пока), но все равно страшно. Эвакуироваться у них нет возможности. Я с ними связываюсь по скайпу. Говорят, что каждую ночь бомбят, идут бои. Вокзал и аэропорт разрушены, уехать из города сложно, да и не особо есть куда. Продукты начинают пропадать, людей отправляют в отпуска за их счет. Обещали, что может начаться обязательный призыв в армию.
Я перестала смотреть местные новости, потому что все описывается так, будто повстанцы — натуральные террористы и за всем стоит Россия. Это раздражает. Про то, что мирных людей убивают сотнями, никто вообще не говорит. В Фейсбуке есть группы, где пишут правду, так и узнаем.
Раньше брала информацию из Sky News и BBC. Очень раздражало, что повстанцев просто окрестили pro-russian rebels, а причины, по которым они взяли оружие в руки, толком не раскрыли. Я 100% выступаю за Донбасс. Россия тут вообще ни при чем, на мой взгляд. Я прекрасно понимаю причины, по которым люди не хотели бы быть частью теперешней Украины, потому что со стороны Западной Украины идет жесткий национализм. Людей воспитывают в ненависти к России и русским людям. А Западной Украине всей этой жести о погибших мирных жителях не рассказывают, не рассказывают, что они своих же бомбят. Просто говорят, что Россия напала, террористы буйствуют. Нам даже родственники не верили, что это не так.
А перестала я читать английские газеты после того, как в одном местном издании написали, что в Одессе люди сами себя подожгли.
Павел Мельников, 25 лет, Ньюкасл-апон-Тайн
Аналитик, работает в сфере ИТ-консалтинга
В прессе изначально кипеж был знатный — эффект дрожжей в школьном туалете. Заголовки, санкции, «ракеты Путина», все дела. Сейчас вроде как поутихли, в заголовках уже не пишут. На мой взгляд, потому что фактов немного, а умозаключений — до фига. Параллельно еще начали раздувать тему про спонсирование местных партий русскими олигархами.
С местными на эту тему детально общаться не приходилось, но, судя по тому, что никто не спешит яростно общаться, все более или менее спокойно. Ну или круг общения хороший.
Лично я уже давно готов читать только официальные отчеты военных и криминалистов. Интерпретации и умозаключения откровенно надоели. Мне бы какой-нибудь скучный отчет — вот снимки с разных спутников посекундно, вот показания местных жителей, вот заключения криминалистов, вот их подписи под документом. Раньше, чем через несколько месяцев, этого ждать не стоит. А скорее всего — никогда, ибо политической истерики вокруг слишком много. Но добывать информацию приходится. И тут, пожалуй, подходит все подряд... BBC, CNN, Telegraph, Guardian, Independent, Times и даже мегажелтая Daily Mail. Ну и русские, конечно: RT, «Лента» и т.д. Сказать, что узнаю для себя кучу нового и полезного, не могу, читаю скорее из энтомологического интереса.
Честно говоря, не скажу, чтобы что-то поменялось в отношениях с русскими на бытовом уровне после всех этих заголовков в британских газетах. Вот разве что дядечка, который проверял в квартире газ (я только сейчас ощутил иронию), поделился умозаключением, что теперь люди будут опасаться летать самолетами, эвон сколько их падает в последнее время. Не знаю, имел ли он в виду что-нибудь политическое... Но обогреватель мне так и не починил (смеется). Ну, а на политическом уровне — никаких иллюзий и до этого не было: злые русские с балалайками и медведями пьют водку, стреляют из калашей и ненавидят геев.
Парадоксально, но многие в русской диаспоре за рубежом начинают любить родину сильнее. Недавно увидел в Фейсбуке фотографии знакомых, которые праздновали 9 Мая в Лондоне.
Константин Митькин, 28 лет, Лондон
Оператор-инженер в типографии
У меня вызывает крайнее возмущение то, как преподносят «правду» по радио, пока езжу по делам (телевизор из принципа не смотрю лет семь), а точнее, какие триггеры дикторы используют. И меня радует реакция трезвомыслящих англичан, моих коллег, которые, наблюдая за всем этим, часто имеют отличную от новостей точку зрения. Одни считают, что политика Путина неправомерная, другие замечают подтасовку фактов в местных СМИ и двойные стандарты, третьи вообще не понимают, зачем западному миру эта заварушка с Украиной. Мол, это не наше дело, русские тут такие классные ребята, активно покупают у нас недвижимость, вливая при этом кучу бабла в экономику страны. И тут еще с ними зачем-то ссориться. Но в одном все сходятся — никто не хочет войны с Россией. Да и вправду, зачем? Тут все работают, лениво шатаются по магазинам, берут кредиты, растят детей, а тут эти страшные русские...
Ольга, 25 лет, Лондон
Менеджер по продажам в автомобильной компании
Мои родители из России. Они за Россию всем сердцем и душой, они поддерживают Путина и его правление, и многое в моих взглядах идет от них. Некоторые из моих знакомых на стороне Украины из-за того, что они не обладают полной картиной происходящего. Моя сестра, например, работает с англичанами, которые живут в маленьких городках и редко общаются с иностранцами. И у нее с ними стычки, они полностью против русских и России — не против моей сестры, а вообще против нации. Конечно, ребята из Украины, с кем я училась или просто тут познакомилась, тоже обвиняют Россию во всех грехах. Но кто более разборчив, тот, конечно, видит, что Америка крутит всем. А Англия — главная союзница Америки.
На Даунинг-стрит, где находится офис премьер-министра, всегда стоят украинцы, пикетируют, просят помощи, держат в руках разные плакаты, на которых написано, какие же русские плохие. Очень задел плакат, где было написано, что за годы после распада Советского Союза у Украины не было ни одной войны, а вот русские и с Чечней воевали, и с грузинами, и вот с украинцами...
Елена, 29 лет, Лондон
Журналист, PR-менеджер
Я не могу сказать, что моя жизнь резко поменялась, что я боюсь получить по лицу, если заговорю по-русски на улице, что на меня косо смотрят. Ничего подобного, но некое ощущение дискомфорта есть, постоянного «белого шума». Я почти каждый день слышу от знакомых истории о спорах вокруг нынешней ситуации вплоть до ругани, хлопанья дверьми, британцы разного совершенно социального положения начинают дискуссии, требуют от русскоязычных ответа. К кому-то в пабе подходят с вопросами: «Ну как же вы так?» У меня тут друзья очень хорошие из Украины приезжали, со мной по непонятным мне причинам встречаться не стали. Но должна сказать, что и агрессивных патриотов российской политики тоже хватает.
Каждый день — обсуждение новостей, новых санкций. Это уже как ритуал: а ты что думаешь, как это аукнется, как там родители, братья, сестры?
Но в целом для меня самое тяжелое сейчас (как и для многих моих российских друзей в Британии) — это какая-то потеря ориентации. Мы не понимаем сейчас, в какую сторону смотреть. Никто не хочет войны, никто не хочет видеть, как растет цена строительства коммунизма в отдельно взятой деревне, но когда смотришь на то, что творится на Западе, тоже легче не становится. Когда открываешь Financial Times и видишь там известного колумниста, который на полном серьезе призывает все мировые отели разом аннулировать все брони россиян и хвастается, как нашел в офисе стаканы российского дизайна и демонстративно отправил их обратно, не понимаешь, где же в этом мире остались адекватные люди.
Александр Смотров, 33 года, Лондон
Журналист, аналитик
Я бы не сказал, что рядовые британцы стали как-то по-другому относиться к рядовым россиянам или русским. Было удивительно прочитать в каком-то из российских сетевых СМИ о том, как якобы официантка в Оксфорде отказалась обслужить русскую туристку и велела ей покинуть помещение. Как говорится, свечку не держал, конечно, но трудно поверить — этого не позволили бы ни национальный характер британцев, ни правила работы общественных заведений.
Я живу недалеко от украинского посольства. С зимы там развернута временная экспозиция с портретами погибших на Майдане. Они привлекают внимание прохожих и служат наглядным источником информации. Но вообще украинский кризис остается для информационного поля Британии на периферии. Мне на глаза недавно попался опрос YouGov: 27% британцев считают, что Украина уже является членом Евросоюза. Это больше, чем каждый четвертый! Это говорит лишь о том, что многие не понимают сути конфликта.
Ясно, что сейчас со всех сторон идет самая настоящая информационная война, которую мы когда-то изучали, а вот теперь «повезло» проверить на практике... В целом же могу сказать, что нам всем не хватает просто здорового скептицизма и взвешенного подхода к ситуации. Люди слишком легко принимают на веру то, что им транслируют.
Илья Гончаров, 31 год, Лондон
Главный редактор русскоязычной газеты «Англия»
В начале 2014 года, еще в дни Евромайдана, я просто не мог поверить своим глазам и ушам: добрая половина живущих в Англии русских или русскоязычных людей, оказалось, была резко против происходящего. Эти же люди потом в той или иной степени поддерживали Новороссию, ДНР, ЛНР. В общем, до сих пор значительная часть русскоязычных людей придерживается прокремлевского взгляда на происходящее. На мой взгляд — где-то половина. Я знаю, что среди русских из Прибалтики пророссийские настроения распространены больше, чем среди русских, которые приехали в Лондон, например, из Москвы. Надо сказать, что многие живут тут, но ментально остались где-то там. Человек может работать с англичанами, хорошо говорить по-английски, но при этом дружить только со своими, смотреть российское ТВ по спутнику, читать русскоязычные СМИ в интернете. Он душой где-то в СССР.
Но люди, поддерживающие Кремль, — это такая диванная армия. К примеру, возьмем акции протеста: самая крупная демонстрация по украинскому поводу была организована в Лондоне 16 марта — против действий России в Крыму, в ней приняло участие, по разным оценкам, от 3000 до 7000 человек. Самый большой митинг в защиту Донбасса от «фашизма» собрал человек 40–50. Из них чуть ли не половина — английские леваки, которые за всех, кто против Запада. Украинцы по сравнению с ними гораздо активнее: концерты какие-то проводят, митинги, круглосуточные пикеты. Люди с кремлевской позицией в офлайне пока провели только пару маленьких митингов и сейчас выставку фотографий фотокоров РИА Новости где-то организуют. При этом украинцев поддерживают их организации (Ассоциация украинцев Британии, посольство), а российское посольство, Россотрудничество, Координационный совет соотечественников другую сторону не поддерживает (имеется в виду тех, кто за Новороссию). Для сравнения: митинг в защиту Газы в эти выходные собрал, по сообщениям организаторов, до 150 000 человек (некоторые СМИ называли меньшую цифру, но все равно счет был на десятки тысяч).
Анна Зоря, 26 лет, Лондон
PR-менеджер в компании Monitise Plc
У меня украинские и русские корни. Для меня этот народ всегда казался единым. А теперь кажется, что мы очень отдалились. И я даже иногда думаю: вот поеду я на Украину, буду ли я там представляться русской? На уроках литературы мы читали русских и украинских писателей, не разделяя на своих и иностранных. У нас одни и те же традиции, вера, язык похож, природа. Поэтому когда я услышала о конфликте, то была уверена, что он долго не протянется — помирятся...
Мои друзья-иностранцы видят конфликт совсем по-другому. Для них это два соседних государства, которые воюют за территорию. Могу процитировать моего друга Эда: «The idea that Putin wants to return Russia to its' jingoistic glory days».
Да, стоит сказать, что украинцев никто здесь не ждет. Это точно. Слышали о такой партии UKIP ? Это правая политическая партия. В общем, они против любой иммиграции и выступают за выход из Евросоюза. Мэр Лондона тоже за. А сама партия получила места в Европейском парламенте. Поэтому я сейчас получаю британский паспорт, потому что думаю: не то что украинцев не ждут здесь, но и меня могут выкинуть отсюда в два счета. Уже вышел закон об ограничении пособия иммигрантам. А Дэвид Кэмерон недавно выступил с речью о том, что скоро войдет в силу закон о приоритете английских граждан при приеме на работу.
Софья Бакина, 26 лет, Манчестер
Генеральный менеджер в ресторане Harvey Nichols
Кого волнует, что СМИ говорят? Лично я верю только четверти того, что читаю. Если честно, вообще ничему не верю. Читаю только для поддержания разговора. Я работаю генеральным менеджером в ресторане, мне нужно это по работе. Делаю это только для мужчин. Мы, женщины, не нуждаемся в разговорах о политике, если мы не работаем с мужиками, а вам, мужикам, об этом нужно поговорить, это у вас в крови — территорию занимать и отбирать, начинать войну. Мы только истерим от нехватки внимания, а все оттого, что вы слишком заняты войной.
Русской я себя не считаю. Мы очень отличаемся от вас. Куда ни ткни, везде грубость. Вот вы думаете, что англичане слишком вежливы, я же считаю, что вы, русские, слишком грубы и злы. Зачем война?!
Для меня все началось с Майдана. Англия совсем этого не освещала, а я очень следила, за невинный народ переживала. Потом началось... BBC говорит одно, газеты другое, мамина «лента» третье: у нее одноклассники, одногруппники и друзья — кто из Украины, кто из России. И я устала. Где же я, где же мир и что вообще происходит? Поэтому я отдала предпочтение медитации и йоге. Силы, вложенные в это, гораздо продуктивнее.
источник



