Послание глухого к слепому :-)

greymage — 22.02.2017

Вынесу из комментов, оставлю на память дабы не потерялось. Разговор хоть и был не со мной, но решил ответить.

Отдельно прошу ярких личностей с пылающими сердцами, ежели они пожелают как-то прокомментировать эти тексты, лампочку слегка пригасить. А то я уже устал комменты отключать.


От arnxeol

Представим на минутку, что мы просто оппоненты...

Даже не знаю зачем я это пишу... Возможно я давно не говорил с врагом, возможно давно не думал по-русски. Да да, я из "яркого тому примера". Мне 28 лет 25 из которых я провел в Украине а остальные не помню. Я - другой народ.

Сколько себя помню была Украина. Что касается СССР - сначала я испытывал к нему сентиментальность, потом - антипатию, а теперь - хотя последняя и осталась - некое безразличие. Это эпоха, это половина жизни моих родителей, но не могу сказать чтобы их воспоминания создавали целостный образ.

Говорил недавно с отцом - и ничего не смог собрать. Было спокойнее но магазины пустовали. Знали, что завтра будет то же, что и сегодня. Цены за газ были меньше, очереди больше, в обувных иногда продавали только анатомическую обувь, остальная - дефицит.

Все равно что составлять представления о русских капиталистах времен Империи по образу пузанов в цилиндрах с агит-плакатов - нелепо, забавно и не очень понятно зачем. Алиса не прилетит на машине времени с миелофоном и не увезет нас в брежневизм, чем бы тот ни был - беззаботным великодержавным раем или же мрачным тоталитарным чистилищем.

Предположим, что наши украинские СМИ, как вы утверждаете, лгут, история искажена, бандеровщина ужасна - ну и так далее. Предположим, что у нас гражданская война а не гибридная, что плебисцит после оккупации законен. Не будем - на какое-то время - заострять внимание на нашей собственной революции и общей войне. Оставим это на время диалога за скобками.

Что же, в таком случае, я и такие как я увидят в сухом остатке, вглядываясь в Россию? Чужое пространство. Да, у кое-кого родичи, кто-то ездил, кто-то метис или как это назвать. Но вот возьмем меня, у которого единственные русские в роду переселились не позже двадцатых в Украину. Что меня, выросшего в иной реальности должно связывать с вами, ради чего я должен уступать привычную реальность реальности чуждой?

Да, я был в России, в Москве. Единожды. Довольно большой, местами упорядоченный город. Стояли майские праздники, город был пуст, картины Врубеля красивы, высотки - тортообразны и немного нелепы, на стенах попадались надписи "Ебать Чечню, ебать" и тому подобная радикальная дребедень, коей и у нас хватает.

Вот только все это было чужим. Да, мы какое-то время слушали ваши песни и читали книжки. Я вот и вас до всего этого читал. Но на том все и заканчивалось. Из политиков я знал, может, десятка два, белоленточная тусовка или Манежная были мне непонятны, ездить куда-то еще было незачем.

И вот вы приходите теперь со своей реконкистой, ирридентой или как вы там её называете. Возрождением вот этого вот всего - того, при чем я не жил. Причем не в форме: "Мы тут Союзное государство с белорусами создали, отлично знашло, а тут еще ОДКБ, и космос и Ленин такой молодой, вступайте к нам четвертыми", нет. С Крымнашем, с ихтамнетами (не будем о конкретном соотношении и т.д. сейчас) и всем таким. И это воспринимается как нашествие орды чужаков конечно.

И на этом фоне резко подскакивает лояльность к привычной тебе реальности, да реальности несовершенной но создавшей тебя и мир вокруг тебя. Серьезно так. Потому что ни в какой ХНР я не рос, ни в какой Харьковской губернии в университете не учился - ну и так далее. И да, свое - этническое, языковое, до того маргинализированное актуализируется уже как реакция. И далее идет защита не бандеры, не украинского, не вышивок и бандур - идет защита самой твоей реальности от явно внешнего изменения, защита, которая в ходе конфликта постоянно тебя радикализирует.

А, ну и да. Привлекательной великой идеи у вас нет. У СССР в какой-то момент была, её "остаточной радиации" мне хватило чтобы носить всякие серпы-молоты курса до второго. А у РФ? Для этнического украинца? Строить чужое государство? Бороться за право быть самым лояльным нацменом, самым понятливым "чуркой"? Невкусно это. Неинтересно. Незачем.


От greymage

Собственно, ничего удивительного в ваших мыслях нет, с большей частью я согласен, несмотря на то, что русский и живу в России, поддерживаю (сейчас) Крымнаш и т.п. Вполне нормально и логично вы высказались.

Есть с чем поспорить, но не вижу смысла. Потому как темы выйдут почти религиозные, из серии "нашим можно, ихним нельзя".

Беда современного российского проекта в том, что он действительно не смог стать в достаточной степени привлекателен для населения окружающих пост-советских республик. Причин тому много и не в последнюю очередь та, что у власти находятся "элиты", не сильно отличающиеся от властей в республиках. В результате время уходит, возможности теряются, а чуть более высокий уровень жизни скорее обеспечен продажей сырья чем разумным управлением возможностями.

Я уж не говорю о полном политическом провале культурного взаимодействия между бывшими пост-советскими республиками, о совершенной беспомощности в работе с гражданском обществе что в России, что за рубежом.

Потому никто не понимает и не будет понимать зачем менять шило на мыло, а "национальная себяшность" и лёгкое управление через тему "независимости" никогда не создадут благоприятной возможности для мирного объединения.

Увы, это факт.

(Замечу в скобках: мало кто говорит о том, что даже эта призрачная независимость пост-советских республик обеспечена в первую очередь существованием России, и в том числе — её довольно крупными расходами на оборону. Остальные страны, избавленные от такого бремени, однако не показывают существенного улучшения в экономики. То ли воруют много, то ли ещё чего.

Та же Украина на вооружённые силы не тратила почти ничего ничего, но много распродавала из советского наследия. По идее эта экономическая разница должна была давать серьёзное преимущество украинской экономики перед экономикой российской. Но — не видно такого. А ведь это огромные деньги и огромные возможности!)

В то же время совершенно точно, что Россия помогает поддерживать более высокий уровень жизни в окружающих странах, чем если бы России не было и никто открыто или скрыто этим странам не помогал. Не знаю уж зачем это делается, как по мне совершенно очевидно, что поддерживать надо высокий уровень у себя, а не отдавать деньги на сторону, тогда идея объединения окажется более привлекательной.

Но при всём при том, если действовать не от сердца, а от ума, и рассматривать ситуацию без накопленных обид и претензий, то совершенно ясно, что иного пути кроме как объединения в рамках какой-то организации (не очень важно на каких политических принципах, но достаточно важно насчёт экономики) — единственная возможность сохраниться, как хоть сколько-то независимым странам, как народам и культурам.

Невозможно быть независимым если ты мал, слаб и беден. Невозможно выползти поодиночке из состояния малости и бедности. Невозможно сохранить свой народ, если у тебя нет субъектной роли в геополитике.

Демографическая и политическая динамика большинства пост-советских стран (в том числе и восточная Европа) показывает это со всей очевидностью. Страны потеряли всю свою независимость, большую часть экономики и теперь вымирают. Частично вымирают потому как большая эмиграция, частично — вымирают в прямом смысле. По сути, с этими странами делают что хотят: и сильные соседи, и далёкие заокеанские дяди, и ничего ни соседям, ни дядям, эти страны противопоставить не могут.

Т.е. даже если попытаться продаться подороже в какое-то крупное объединение, то даже в этом случае тебе ничего не гарантировано; скорее уж гарантирована роль помощника младшего дворника, ресурсной и кормовой базы. Но сейчас даже продаться не так просто, усиление Китая или Европы мало кому нужно, и подобную продажу постараются сломать, усилиями многих сторон. Что с Украиной, кстати, и произошло.

Время свободное у меня сейчас выходит, потому закруглюсь без выводов. Да и зачем чужие выводы, если каждый должен их делать самостоятельно? Для себя я определился давно: поодиночке нас съедят, вместе — неизвестно что получится; но гарантированная смерть хуже неизвестности.

Как-то так.

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив