Пенроуз о неалгоритмизуемости человеческого сознания

топ 100 блогов evgeniirudnyi10.01.2025 Из обсуждения с gul_kiev.

Еще раз полистал книгу Ершова и Целищева 'Алгоритмы и вычислимость в человеческом познании'. Ниже что хорошо подходит к обсуждению — из того, что я могу понять:

'Что собственно включает в себя философская интерпретация математических фактов? Когда говорится, что некоторые философские заключения «следуют» из математических фактов, требуется проявлять осторожность в допустимости такого «следования». Проблема состоит в том, что структура такой аргументации чрезвычайно запутана на практике, поскольку в основе ее лежит множество неявных философских посылок. Подлинный анализ и состоит в том, чтобы эксплицировать эти посылки.'

'Типичным примером философской посылки, которая присутствует при интерпретации геделевских теорем о неполноте, является убеждение, что понятие арифметического утверждения, не основанное на формальном доказательстве, слишком бедно для того, чтобы нести с собой полноценную концепцию истины.'

Сам разбор аргументов Пенроуза в книге слишком технический, моих знаний уже не хватает. С моей стороны могу предложить два комментария. У Пенроуза есть теория квантового сознания и можно посмотреть на его аргументы с этой точки зрения — насколько его теория сознания согласуется с его аргументами на основе теории вычислений. Означает ли это, что квантовые вычисления обладают сознанием? Или что квантовые вычисления выходят за рамки теории вычисления Тьюринга?

В доказательстве Пенроуза смешивается логика и метафизика. В данном случае следует начать обсуждение каким образом связаны математика и мир. У Пенроуза на этот счет есть метафизика трех миров - ментальный мир, Платония и физически мир. Но это чистой воды спекулятивная философия, которая никак не вытекает ни из математики, ни из физики. То есть, с наукой как таковой это никак не связано. В то же время вопрос связи математики и мира является ключевым, поскольку аргумент Пенроуза построен на том, что из рассуждений на уровне логики можно сделать вывод на уровне метафизики. Но это ниоткуда не следует. В данном случае математического доказательства недостаточно.

См. Ершов и Целищев: Алгоритмы и вычислимость в человеческом познании

Оставить комментарий

Архив записей в блогах:
Из европейских стран в прошлом году обратно переехали около 30 тыс. россиян. Соотечественники из Чехии, Франции и Германии рассказали, какие трудности подтолкнули их вернуться на родину. " Тенденция возвращения очевидна , только я лично знаю более 20 человек, которые планируют ...
Сделки по продаже авто на вторичном рынке теперь будут происходить без снятия автомобилей с государственной регистрации. Недавно Кабмин Украины изменил правила перерегистрации авто не из первых рук. Поправки относительно государственной регистрации (перерегистрации) правительство ...
Решила вот тоже коллекционированием заняться. Буду собирать свадебные торты. Чота они раз от раза все ужаснее. Жаль что поздно спохватилась - столько чудовищных тортиков за последние месяцы к нам привозили. Вот сегодняшний. Как бе ещё не ...
Жизнь поста в ЖЖ - неделя максимум. Обычно - день-два. После этого если пост не завриусился (читай - не попал где-то в популярные ссылки "внешнего интернета") - он умирает. Но вот лично я люблю перечитывать старые посты и комменты по интересующим меня темам. Там, знаете ли, иногда умные ...
До сих пор в сети Интернет идут споры об эффективности бутылок «КС» против немецких танков — один говорят что это было эффективное оружие, другие — наоборот о малой пользе и что немецкие танкисты их не боялись.  Понятно, что если судить по позиции первых — в советских отчетах ...