О реальных договорённостях
![топ 100 блогов](/media/images/default.jpg)
Один широко известный в узких кругах мыслитель начала 21-го века.
В комментах к прошлому посту у меня получился очень интересный и.... как бы так сказать. Очень обнадёживающей разговор с одной женщиной с Украины. Я её почти не знаю. Ну, то есть, довольно давно там-сям видел в ЖЖ и она мне нравилась, но разговаривали мало, и даже знакомыми назвать трудно.
В ходе этого разговора мы попробовали договориться от лица России и Украины.
Такая ролевая игра своего рода вышла.
И, знаете, у нас получилось.
Под катом наш разговор.
Однако перед ним я бы хотел несколько предуведомлений сделать.
Во-первых, посмотрите на эпиграф.
Во-вторых, понимаете, я не знаю, как вам, а мне людей жалко. Вот прям реально, всерьёз жалко людей, которые во все эти жернова попали. Очень хочется, чтобы как-то это всё для них кончилось - и ради этого чем-то вполне можно поступиться. Собственно, мне в этой игре был нужен партнёр, для которого это тоже так, которому тоже жалко, которому тоже это важно - это, а не только "взвейтесь-развейтесь!". Кмк, именно таковой мне и достался.
В-третьих. Мне уже начали писать о том, что это-де капитуляция или тех, или этих. Я вам больше скажу. Это сочли бы капитуляцией не или одни, или другие, а _и_ одни, _и_ другие. Ну, точнее, наиболее воинственная часть одних и других.
И это, опять-таки, глубоко нормально. В случае реальной договорённости каждая сторона не получает полностью всего, что хотела. А ведь каждая сторона именно то, что хотела, считает правильным, справедливым, обоснованным. Так что неполучение чего-то - уже поражение, а тут ещё приходится признать за другой стороной часть того, что хотела она - а ведь желания другой стороны воспринимаются, как неправильные, несправедливые, необоснованные. Конечно, это поражение, капитуляция. И на другой стороне считают точно так же. Такое восприятие договорённости означает, что это хорошая договорённость. (Кстати, примерно так воспринимался Минск-2)
В-четвёртых. Я боюсь представить, что сказали бы на такую договорённость представители той стороны моей собеседнице. То, что там были бы слова "капитуляция" и "предательство" - не сомневаюсь.
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
2. Украина признаёт Крым, Донецк, Луганск, в Херсоне и Запорожье новые референдумы со всеми возможными наблюдателями + гарантии ти любом исходе воду, электричество в Крым.
3. На всех территорий, вошедших в Россию, Россия гарантирует желающим уехать на Украину полную компенсацию имущества плюс некоторые дополнительные выплаты на переезд.
4. Внеблоковый статус Украины, полный запрет на иностранное военное присутствие.
Примерно так.
Да, разумеется, это реально только после переворота.
То есть нереально.
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
Вот давайте с вами сыграем в ролевую игру.
Попробуем договориться от лица России и Украины так, как будто имеем такие возможности.
Я сделал предложение - сделайте вы своё.
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
2. Россия отводит войска на линию до 24 февраля. _Псле этого_ Крым, Донецк, Луганск, в Херсоне и Запорожье - новые референдумы со всеми возможными наблюдателями + гарантии при любом исходе воду, электричество в Крым.
3. Россия вылачивает репарации за все, что она тут натворила после 24 февраля.
4. Украина сама решает, вступать ли ей в НАТО (и если хотите, чтоб не вступала, то предложите что-то, гарантии ненападения, только надежные, а не такие, как Будапештский меморандум).
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
Ок, _после_, но украинские войска до проведения референдума не входят.
3. Ориентировочные размеры?
4. Мы тут исходим из того, что заключаются реальные договоренности, то есть такие, которые стороны намерены соблюдать.
Иначе какой вообще смысл из обсуждать.
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
3. Размеры определяют междунароные эксперты.
4. Тут я имела в виду, что в Будапештском меморандуме не были указаны конкретные действия, которые предпримут страны-гаранты в случае нападения на Украину. Надо указать именно конкретные действия.
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
3. Ок, пусть будут прописаны конкретные действия.
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
А в реальности - не договорятся :( Будет тот же затык, что был для минских соглашений - обе стороны не согласятся вывести войска до проведения голосований :(
![О реальных договорённостях О реальных договорённостях](/images/main/o-realnih-dogovorennostyah-e96e22.jpg?from=https://l-stat.livejournal.net/img/userinfo_v8.png?v=17080?v=533.1)
Оригинал тут: https://boldogg.livejournal.com/573149.html?thread=52593885#t52593885
Оставить комментарий
Популярные посты:
- Крым и Севастополь получат почти 1,5 млрд рублей на развитие туризма Коммерсантъ
- Обитаемый полуостров: отсутствие альтернатив сохранит турпоток в Крым Деловой Петербург
- Эксперт рассказал, когда турпоток в Крым восстановится Петербургский дневник
- Что будет с туризмом в Крыму осенью и зимой Ассоциация туроператоров
- Загрузка средств размещения в Крыму в среднем составляет 50%, отмена брони небольшая Крыминформ
- Посмотреть в приложении "Google Новости"