не добытчик

laragull — 12.12.2021 "Лара, здравствуйте.
Вот снова прошу вас прокомментировать мою ситуацию. У вас невероятное умение показывать картинку с абсолютно другого ракурса и сразу становится понятно, как надо поступить.

Моя тридцатипятилетняя дочь уже тринадцать лет замужем за своим одноклассником, с которым дружила с детства. Сейчас у них трое детей. Зять хороший, я его очень люблю, он был влюблён в мою дочь с девяти лет и никогда не изменял ей, он удивительный однолюб, и детей тоже обожает, он прекрасный отец. Но...

Он из очень богатой семьи, получил хорошее образование, но за эти годы так и не нашёл себя. Перебивается случайными заработками или, как в данный момент, работает водителем, и никогда не мог полностью обеспечивать свою семью.

Дочь никогда не жалуется и не просит ничего, но ей приходится принимать нашу помощь, иначе и она сама и дети будут раздетыми. Периодически они на грани развода, но каждый раз дочь как-то уговаривает саму себя дать мужу ещё один шанс.

Не сказать, что он совсем не хочет работать, временами он пытается найти более существенный заработок, но у него нет никакого желания расти и меняться, он считает, что вот не умираем же с голоду, квартира-машина, доставшиеся от его родителей, есть, ну и ладно.

Несколько раз он занимал у нас денег на какие-то проекты, которые оказывались провальными, и задолжал нам довольно крупные суммы.
В какой-то момент мы поняли, что давая ему деньги, мы делаем только хуже.
И мы с зятем договорились, что мы списываем ему все долги ( хотя никогда не собирались требовать назад свои деньги), но больше он у нас не просит и начинает всё с чистого листа, чтобы мысль о долгах не тянула его назад, не связывала ему руки.

Много лет он не просил. Год назад попытался, но мы отказали. Сейчас вот второй год дочь сама стала работать и зарабатывать деньги, не сказать, что большие, но больше, чем зарабатывает её муж. Она думала, что теперь хоть не будет нуждаться в нашей помощи, то есть одеть себя и детей, и на кое-какие развлечения им бы хватало.

Зять всё это время оплачивал все необходимые расходы - еду и квартплату и за садик.
Но с взрослением детей естественно растут другие расходы, и чтобы например отметить детям день рождения и купить им подарки, он стал занимать большие суммы, долги стали расти, а оплачивать нечем, и он заложил в ломбард машину, взяв крупную сумму, и вот уже год только оплачивает проценты, не погашая долг. Теперь все расходы по дому оплачивает дочь, потому что зять всю свою зарплату относит в ломбард.

Я очень злюсь на зятя и не могу понять, чем он руководствуется, когда так поступает. Не понимаю, как можно брать взаймы большие суммы, зная, что тебе нечем выплачивать. Но я люблю его и так хочу, чтобы они были счастливы и мои внуки росли в полной семье. Поэтому я воздерживаюсь от резких высказываний в его адрес и каждый раз расстраиваюсь когда дочь начинает заговаривать о разводе.

Я советую ей принять его таким, какой он есть, ведь она сама когда-то выбрала его и родила ему троих детей, хотя я говорила ей подождать, пока муж не начнёт нормально зарабатывать.
Это даже не советы, просто я говорю ей своё мнение, но уверяю её, что мы поддержим её в любом случае.

Если честно, сама бы я не смогла жить с таким мужем. И мне очень жаль что так сложилась её жизнь.

Я уверена, она сможет сама себя обеспечивать, если всё таки разведется с мужем.
Сейчас после тринадцати лет она совершенно разочарована в нём и потеряла к нему всякое уважение как к мужчине.

Мы бы с лёгкостью могли погасить долг зятя и продолжать подкидывать дочери деньги. Но вот стоит ли? Так зять никогда не станет самостоятельным и не сможет взять ответственность за собственную семью.

Но может он просто не способен быть самостоятельным, если почти к сорока годам так не научился. И нам надо просто оставить все попытки его изменить и продолжать помогать им, не заморачиваясь этическими и воспитательными проблемами.

Или перестать вообще об этом думать и дать им, и дочери и зятю, самим выплывать и решать свои проблемы? Но невыносимо смотреть как страдает дочь. И не оставляет надежда, что ещё всё исправимо и зять ещё может взяться за ум. И если сейчас погасить его долг, то даже если он и не будет потом больше зарабатывать, то хотя бы будет приносить домой те деньги, которые он сейчас зарабатывает. И вдвоём с дочерью они как-нибудь проживут, ну может с нашей помощью.

Очень хотелось бы получить от вас ответа, Лара. Мне кажется, что вся эта ситуация сразу станет ясной и её решение будет правильным".

о т в е т

Вы так интуитивно корректно и деликатно себя ведете в этой истории, что вам не нужен мой ответ на самом деле - ваша природная навигация вас выведет сама, потому что вы великодушны и не мыслите зла.

Но решение о разводе принадлежит только дочери - вашего слова там совсем не нужно, никакого, даже звука.Лучше вам иметь тотальный нейтралитет. Тогда выше шансы что дочь примет выверенное для себя решение - оптимальное для нее и детей.

Конечно женщине невыносимо видеть каждый день мужчину, кто мог бы лучше постараться и ты бы его зауважала/ захотела и всё такое - а раз он не хочет постараться и измениться значит он тебя не любит и зачем тогда всё и одни долги.

Женщине не понять что мужчина упирается в свой потолок всегда и если тот невысок то мужчине некуда меняться - он либо будет ползая по потолку добывать невысокий доход, либо - как в случае с вашим зятем - он будет долбиться несгибаемой башкой в свой потолок принося убыток, и латать дыры убытка предстоит семье.

Если жена желает прекратить убыточный проект "семья" - ее право, но никто не смеет ее к этому склонять, равно как и не должен останавливать - это ее личный квест, ее проход между Сциллой и Харибдой, и некому за нее совершить это.

Вы уже в силу возраста поняли наверное что ваш зять не может лучше - вам бы хватило и того чтобы он не делал хуже. Но молодой мужчина не может смиряться, ему гордость не даст, ему надо - необходимо прямо - хотя бы производить впечатление, хотя бы пыль в глаза пускать, а то что за это потом платит кто-то другой так он типа не просил.
Это ужасно конечно и хочется от этого мерзкого горделивого лукавства отскрестись навсегда и больше не вляпываться.

С другой стороны, если мужчина невысокого потолка не ощущает прессинг ожидания от него чего-то большего, если близкие понимают его потолок и не презирают за это, а видят в нем какие-то другие человеческие качества что приносят пользу семье, если близкие легитимизируют его невесомость потолка и встраивают в семью с пользой и толком от других его качества - то всё и устраивается ко всеобщему удовольствию.

Есть семьи где жена зарабатывает, а муж занимается детьми - ну потому что у жены такая заточка деловая, хватка, она такой родилась и умеет привлекать в семью финансовые потоки, а муж - ну вот такого рисунка мужчина - не хищник, не альфач, мирный травоядный человек, у него отлично получаются мирные ремесла - детей растить.
Всё упирается в уважение окружающих и гордость мужчины: если окружающие готовы уважать природное устройство такого мужчины и быть ему благодарны если возьмет на себя гендерного не свойственную роль,
и если мужчина прикрутить настройки мужской гордыни на минимум - то всё и устроится.
Но если хоть одного компонента не будет - ничего не устроится, и тогда развод - наименее травматичное для всех решение.

Ваш зять не может взяться за ум или прыгнуть выше головы. Не стоит его за это презирать и не стоит ждать что он вдруг станет не собой а каким-то другим мужчиной из любви к жене и детям - не станет, места других мужчин заняты другими мужчинами))
Поумерить свою гордость и тем самым минимизировать убытки от себя он мог бы - но в случае если ощутимо отодвинется прессинг ваших ожиданий от него.

Пока что вы ему как бы прощаете его промахи за его добрый нрав и всё такое.
Но прощение подразумевает вину, не так ли.
Он не должен слышать что его винят.
Чтобы этого не было надо убрать его из всех областей где он мог бы причинить убыток - то есть как вы и решили: не давать ему в долг больше никогда.
Не винить за то что не может обеспечить вашу дочь и внуков.
и когда он ощутит что его такого лазера легитимизировали и не ждут от него ничего сверх того что он по породе своей способен дать, то у него будет два пути - либо пригодиться своей семье в нетипично самцовом образе и стать незаменимым в этом, либо потерять семью.

и это опять-таки его решение, и судьба этой семьи.

такие дела

_____________
всё выше сказанное - просто мой взгляд на описанное в письме.
пожалуйста помните, что я никакой не психолог.
как задать вопрос в рубрику (бесплатно с публикацией или платно но приватно) написано по ссылке
в личных сообщениях на фейсбуке вопросы в рубрику я не читаю, не читаю я вопросы в личных сообщениях на фейсбуке, все видели?
на вопросы в комментариях не отвечаю, а за попытку всё-таки задать ЛЮБОЙ вопрос в комментариях буду БАНИТЬ.
авторы писем в рубрику имеют иммунитет и не подлежат осуждению и вивисекции в комментариях. __________
пожалуйста, не ставьте в комментариях всякие сердечки, хлопающие ладошки и прочий визуальный мусор - это невыносимо видеть. 

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив