Миша ч2

— Я был искренен в тот момент.
— То есть иногда вы себя просто не контролируете?
— Я контролирую себя, но иногда бывают моменты, когда нельзя не быть злым. Нужно быть самим собой, не нужно быть фальшивым. Если ты злой, то ты злой. Иначе люди тебе не поверят.
— Почему Тимошенко, например, держит свои эмоции при себе, а вы — нет?
— Тимошенко сердится тихо. У нее температура кипения низкая. Она смыкает губы и сердится очень сдержанно. Она сердится намного элегантнее меня.
— А как сердится Порошенко?
— Порошенко сердится по-молдавски, это еще хуже, чем по-грузински. Более несдержанно.
— А правду пишут, что Порошенко — сильно пьет?
— Нет, это я подтвердить не могу. Все свои ошибки он совершает на трезвую голову.
ТОСТ ЧЕТВЕРТЫЙ.
Пьем. За трезвую голову.
— Знаете, деятельным людям бешенную энергию дают три вещи: спорт, влюбленность, великая идея, или наркотики. Вот вы человек сильной энергии, но точно не из-за спорта…
— Почему же? Вчера вот по дамбе ходил. Четыре раза туда-обратно — думаете, мало?
— Отчего вы такой активный, импульсивный?
— Ну, не от кокаина, если вы к этому клоните.
— Я к этому и клоню, вы правы.
— Если бы я нюхал кокаин, вам бы мало не показалось.
— А почему вы все время делаете вот так? – показываю как в зеркало Саакашвили его фирменный жест рукой, когда он трет нос.
— Привычка. У меня был насморк всю жизнь. Пока я не прооперировался в прошлом году в Германии. Когда я был в Америке вокруг меня многие известные люди нюхали кокаин, певцы и актеры, все нюхают, а потом идут в клуб, где на стенах ужасы написаны про наркотики.
— Если не наркотики, то что это — зажигающее вас, ведущее через границу напролом.
— Это одержимость. Это что-то с чем-то. Когда ты понимаешь, что все можно поменять.
Я поднимаюсь со стула в полный рост. Саакашвили смотрит на меня с некоторым испугом. Видимо, думает, что все, я ухожу, вечер окончен.
— Да платье заело…, - поправляю подол платья, который к полу прижала ножка стула. Поправила, села на место.
— Вот видите как неудобно. Платье! Феминизм….
— Вы умеете играть в шахматы?
— Вообще не умею, и в покер не умею, только в дурака. Но понимаю, что это за игра.
— На шахматной доске вы — какая фигура?
— Я не вижу себя на доске. Я тот игрок, который сметает все фигуры и разламывает доску пополам! Шучу.
— А если серьезно. Какая фигура ваша: король, ферзь, ладья, конь?
— Я один из них.
— Ну ведь не пешка?
— Пешкой я уже не стану. Возможно, я — конь, или слон.
— То есть вы — легкая фигура.
— И возможно меня убьют по ходу игры. Я, кстати, не шучу. Но надеюсь, не убьют – я жизнь очень люблю.
— Вы знаете, что человек сам моделирует свое будущее?
— Я постоянно играл в школьном театре Гамлета или Данко, которые погибали.
Саакашвили отвлекается на звонок, и пока он тихо-тихо о чем-то говорит, я украдкой наблюдаю со стороны. Странный и очень непонятный человек. Бесстрашный, но и загнанный, как зверь. Король без трона, подсевший на сложный наркотик больших политиков – народная любовь. Человек со своей личной драмой. Из президентского дворца с королевской свитой – сперва в бега со свитой и герой в Украине. Затем и не герой в Украине но со свитой. А теперь почти и без свиты, с Парасюком, Лещенко и Сакварелидзе, которому кажется, что двое грузин это много. А сам он себя видит по прежнему королем. На личном уровне, с женой из Голландии, сыновьями и поклонницами по всему миру. Это понятна драма одного человека. Импульсивного, но талантливого. Который верит, что у него еще ничего не закончено. Ну что ж. История знает немало примеров резких кульбитов судьбы политиков. Кто мог подумать, что Янукович станет президентом после Майдана 2004 года, а Порошенко – после скандалов с “любыми друзями” 2005-го…
— Все, я больше не буду, это рефлексы…, — оправдывается Саакашвили и прячет телефон под пиджак— Вы так строго смотрите.
— Мне кажется, вы — человек, потерявшийся во времени.
— Скорее, потерявший время…. Давайте за вас! Третий тост за женщин.
Ну и черт с ним, что уже пятый, зачем сбивать человека со своего ритма. Тем более, когда речь заходит о женщинах. Третий так третий. А так...
ТОСТ ПЯТЫЙ.
Выпиваем.
— Что вы можете сказать об украинских женщинах?
— Я к ним хорошо отношусь. Мне кажется, в последние годы у какой-то части украинских женщин занизилась самооценка. Это плохо, потому что украинские женщины намного умнее, активнее и симпатичнее многих других. Я не знаю, что с ними случилось. Но они реально круче мужчин. По-моему они не до конца знают себе цену.
— По какой причине?
— Они мне говорят, что вас так с детства воспитывают: мужчин меньше, чем женщин, поэтому надо сражаться за них, нужно их ублажать.
— Не верю, что вам такое не нравится.
— Не знаю, я — за женщин. У меня в правительстве всегда было много женщин. Они умнее, лояльнее, идейнее.
— А мне рассказывали, что женщины — ваша слабость, именно поэтому вокруг вас так много скандалов сексуального характера. В правительстве Грузии, в Одесской обладминистрации, да где угодно.
— У Путина был личный комплекс по отношению ко мне. Мне было 35 лет, я был молодым, у меня была красивая жена и много женщин в правительстве. На третьем этаже нашей администрации сидел шпион, мой советник Симон Киладзе, который по кремлевскому поручению изобретал истории сексуального характера. У меня была пресс-секретарь, осетинка, очень крутая, очень красивая, вот она стала главная героиня всех сексуальных историй.
— Сейчас вы живете тут один, без супруги?
— Она приезжает. На одну неделю в месяц.
— Кто за вами ухаживает, устраивает ваш быт?
— Раньше охранники помогали, пока их не депортировали. Вчера вот водитель, но он уже подустали. После того, как депортировали моего охранника, на него слишком много свалилось. У меня вообще бытовой коллапс. Недавно ограбили моего охранника. Высокого уровня профессионалы. Украли, в том числе, и мои карточки. И за неделю ничего с них не сняли. Представляете, грабители, которые берут две карточки, на которых в общей сложности было около 8 тыс долларов и ничего не берут. Вот такие грабители.
— Можно еще немного о вас поспрашивать?
— Опять?
— А что вас удивляет?
— Обычно журналисты говорят о себе. Вы первая, кто спрашивает у меня обо мне. Это так необычно. "Как вы могли это мне сказать! Да вы знаете, кто я такая!", — Саакашвили театрально играет роль ведущего. – Они все так говорят. Королевы! Я падаю перед ними на колени. Давайте лучше о вас. Что вы любите делать?
— Я люблю спорт, — отвечаю первое, что приходит в голову.
— Тогда вам нельзя пить. Почему белые испанцы закабалили индейцев? Потому что они много занимались спортом и очень быстро пьянели. Им привезли водку и завладели территорией.
Чувствую, что уперлась ногой в ножку стула, и настойчиво пытаюсь ее сдвинуть, чтобы удобнее сесть. В какой-то момент понимаю, что это нога Саакашвили, которую я пачкаю вот уже целую минуту.
— Ой! Простите! — краснею я. — Ничего не подумайте плохого.
— Все нормально, не волнуйтесь. На меня все наступают. "Наступательная операция".
Хохот заглушает музыку, на заднем фоне играет "7/40". Оригинально, как для грузинского ресторана. Саакашвили сообщает, что это на самом деле одесско-грузинский ресторан.
— Вы часто говорите про олигархов, которых нужно раскулачить и вешать на столбах. Верно?
— Нет, ну про столбы это вы преувеличиваете. Пусть отдадут свои деньги и идут на все четыре стороны.
— Вы это всерьез говорите — про олигархов?
— Абсолютно.
— А теперь представьте ситуацию. Мы с вами сидим в этом ресторане, и тут внезапно заходит… скажем, Ахметов.
— И что?
— И вот он подходит к нашему столику и протягивает вам руку. Вы пожмете?
— Могу пожать руку. Какая проблема? Есть дипломатический протокол. Я Путину руку пожимал, а вы про мне про олигарха. Порошенко я пожал руку на Мальте, в нашу последнюю встречу, когда он уже гнобил меня.
— Ну как так — после всего сказанного-то?
— Я вообще никогда ни на кого не держу зла. Иначе бы оно съело меня изнутри. Мне иногда говорят: "Ты помнишь, как он семь лет назад обидел нас сильно?". А я не помню. Если бы я все помнил, я бы с ума сошел.
— То есть вы бы пожали руку любому из олигархов?
— У меня нет личных проблем ни с кем, из тех, о ком я рассказываю.
— Кто-то из олигархов поддерживает МихоМайдан?
— Нет. Сегодня, например, плюсы (телеканал 1+1, принадлежит Игорю Коломойскому - Прим.Ред.) мою пресс-конференцию не показали. Я говорил с Пинчуком – бесполезно.
— А вы бы хотели стать олигархом?
— Боже упаси. Нет, ну как… Бывают моменты, когда хотелось бы иметь деньги. И бывают моменты, когда ты думаешь "Какого хрена?". Был такой момент, когда я еще был президентом, и мы собрались с нашей бывшей командой в ресторане. А потом каждый с ужасом думал, кто будет платить за вечер. Ни у кого не было денег. Через их руки, бывший министр юстиции, генеральный прокурор, и прочие, - проходили огромные деньги, а они были бедными. А вот олигархи зарабатывают на общественном благе. И продают власть.
ТОСТ ШЕСТОЙ.
Пьем. За справедливость!
— Все хотела спросить. А кто ваш источник из Администрации президента, который вам постоянно сливает информацию? Про депортацию, про позиции на границе, про заговоры, и прочее — на чем вы потом строите свои эфиры и пишете посты.
— Не скажу. Подставлю человека.
— А хотите я вам скажу?
Саакашвили прищурился, и взгляд его стал резко-трезвым.
— Это Алексей Филатов, главный по судам из Администрации президента.
— На самом деле у меня несколько источников из Администрации... Не Филатов.
— Вы правы. Это не Филатов. Это пранкер, выдающий себя за Филатова. Вот уже второй год. И вы публикуете много из того, что он вам пишет.
— Удивительно, но он почти никогда не ошибался в своих прогнозах. Но я подозревал, что это пранкер. Российский пранкер.
— Это пранкер Корбана (Геннадий Корбан - экс-глава партии "Укроп", сейчас живет в Израиле - Прим.Ред.). Они мне показали переписку за два года. Он в Израиле сидит и развлекается от нечего делать. Пишет Сакварелидзе через пранкера от имени Филатова.
Саакашвили задумался. А потом засмеялся. Ситуация крайне смешная, если учесть, что часть информационной политики экс-президента Грузии строилась на сообщениях пранкера.
— У Корбана были очень смешные борды на киевской кампании. Там, где он небритый. Вы ему скажите, что небритым выборы не выигрывают.
Я только сейчас понимаю, что мы сидим не в грузинском ресторане, а грузино-еврейском.
— А если бы завтра были выборы, вам вернули гражданство, вы бы проголосовали за Вакарчука?
— Вакарчук пока не политик. Он и популярен, потому что он не политик. Я не знаю, каким он будет политиком, насколько он будет независим от олигархов, какие у него будут мысли, взгляды. Я считаю его абсолютным гением как певца и композитора. Никто так много не сделал для украинской самоидентичности как Вакарчук. Но я не знаю, будет ли он хорошим политиком. Он сам не знает. Он к этому явно готовится, однозначно. Его к этому готовят какие-то люди. Но важно узнать, насколько он независим от денег, и насколько он может отстаивать свои взгляды. Ему, полубогу, придется опуститься на землю. Выдержит ли он тяжесть земли? Потоки грязи, которые на него польются?
— А что — величина человека, определяется количеством грязи, которую он выдержит на свою голову?
— Нет. Просто вы поймите, когда человек, которого все обожают, обнаруживает, что минимум половина его обожателей его уже не так сильно любит, это большое испытание.
— А для вас — это было большое испытание?
— Нет, я столько раз падал и поднимался. После первого срока президентсва я ушел в отставку. Я с трудом прошел во второй раз. А потом мне пришлось покинуть страну.
— Это сильно ударило по вашей самооценке?
— Нет, я оправился. В 2008-м после того, как меня избрали была война, от которой у меня было ощущение, что я умер физически. Я смотрел на свои фотографии и ужасался. Я и выглядел, как умирающий человек, с мешками под глазами, и серым лицом. Но все меняется.
ТОСТ СЕДЬМОЙ
Пьем. За взлеты и падения.
— Главное, чтобы после каждого падения можно было встать! - говорит Саакашвили, закусив лепешкой.
Смотрю на его руку.
— Почему вы в часах? Это как-то не по европейски.
— Счастливые часов не наблюдают. Видимо, я не до конца счастлив. Старомодный я.
— Не счастливый, старомодный, 50 лет, куча врагов, скоро могут посадить.
— Вы знаете, я раньше я думал, когда мне будет 50 лет у меня не будет зубов, волос, будет большое пузо и жизнь закончится. Ничего подобного. Ничего не кончается. Моей бабушке, которая недавно умерла, было 92-года. И она почти до конца жизни была очень молодой. Летом мы были в Австрии, я не мог ее догнать. Она сопротивлялась внезапной болезни до последнего. У нее были большие планы, она хотела попасть в Нью-Йорк к моему дяде... Я вообще-то уже давно так много не говорил о себе. Обычно про Порошенко. Про олигархов и коррупцию. А это как психотерапия. Вот сижу на диване и рассказываю про свою прабабушку.
ТОСТ ВОСЬМОЙ
— Давайте тогда выпьем за то, чтобы вы не попадали под чужое влияние.
— И чтобы никто не злоупотреблял моей доверчивостью. Я — жертва сексизма.
Пьем.
— Я хочу поговорить с вами о манипуляторах и людях, которые вас окружают. Кто вообще управляет нынешними акциями протеста?
— Много людей принимают решения. Мы наконец-то вышли на тот этап, когда мне не нужно вмешиваться. Теперь меня уже никто не спрашивает – само все делается. И наконец-то появилось много хороших людей, которые сами знают, что делать. В этом плане мне очень помог Порошенко, от которого ушло масса людей. Он теряет людей со скоростью света.
— А они вам нужны эти люди?
— Очень. Я очень коллективное животное.
— Как вам такое выражение: "Личная смелость - одно из самых ярких человеческих качеств Порошенко"?
Саакашвили смеется.
— Это цитата из книги Бориса Ложкина “Четвертая республика”, которую он выпустил вместе с журналистом Федориным. Федорин сейчас один из ключевых аналитиков в вашем штабе.
— Во-первых, все меняется. И люди меняются. Во-вторых, это была все-таки книга Ложкина. Он там основной автор.
— Люди, которые сейчас собрались вокруг вас – очень разные. Семенченко, Соболев, Лещенко и прочие, с кем вы в одной упряжке. Вам нравится ваша компания?
— Особенно я обожаю Сергея Лещенко. Он порядочный до невозможности и очень старомодный в своей порядочности.
— История с "хатой Лещенко" вас не смутила?
— История с хатой была как раз о его порядочности. У него на лице было написано, что он очень неудобно себя чувствует.
— А Мустафа Найем?
— Он очень интересный человек. Но у него есть восточные гены. Он идет в правильном направлении, но он никогда не будет идти прямой дорогой, он всегда маневрирует, это у него в крови.
— В украинском лексиконе есть более понятное, хотя и не совсем приличное слово. Оно вам наверняка известно. Это о нем?
— Я бы так не сказал. Его манера вести дела - это ритуал.
— Вы считаете Парасюка патриотом?
— Абсолютно. Очень самобытный типаж. Для меня это лучший тип украинца.
— А то, что он людей бьет ногами-руками и ведет себя очень не по-европейски от случая к случаю — ничего?
— Не нужно преувеличивать. Но, например, в случае с Гелетеем карающая рука Парасюка была на своем месте. Иногда он переигрывает.
— Мне кажется, вам свойственно очаровываться людьми, составляя о них ложное мнение по существу.
— Я очень очаровываюсь в людях, но что касается Парасюка, то именно он расстроил планы мадам Меркель единолично. Меркель составила соглашение с Януковичем (вероятно имеется в виду соглашение между Януковичем и оппозицией 21 февраля 2014 года – Прим.Ред.), в тот день она несколько раз звонила Порошенко, но вышел какой-то Парасюк и поломал большую геополитику.
— Вам не кажется, что Парасюк это человек одной роли, одного выхода, который уже сыграл ее в современной истории. И ему, как и другим, время уйти?
— Матрос Железняк, балтийский матрос, участник революции 1917-го года (матрос Железняк по поручению большевиков командовал разгоном Учредительного собрания в январе 1918 года, автор знаменитой фразы "караул устал" – Прим.Ред.). Парасюк это хороший Железняк нашего времени.
— Еще один персонаж из обоймы ваших нынешних соратников Семен Семенченко. К нему у людей много вопросов и по поводу того, что он делал раньше, и по поводу того, что делает сейчас.
— У Семенченко зверская чуйка. У него своя ниша, он по-своему талантлив. Он хорошо организован, просто ему еще нужно развивать коммуникабельность, учиться общаться с людьми. Вот Надежда Савченко — очень неглупый человек, харизматичный, но знаете, почему она начала терять свою популярность? Она не любит людей. Она на них зверем смотрит. И люди это почувствовали. А я людей люблю. Особенно детей. Если бы дети могли голосовать, я бы точно стал президентом.
— Детей, говорите, любите, а почему у вас так мало своих детей?
— Двое. 21 год и 11 лет. Какие дети, та вы что?
— К слову о детях. Тогда, во время "прорыва", за несколько секунд до финальной сцены, я вернулась в автобус, чтобы забрать свои вещи, поскольку понимала, что вскоре случится неизбежное и может начаться хаос.
— Да, там были моя жена и сын.
— Они были последние, кто оставался в автобусе, кроме меня, когда вас уносили, а вы уносились, одержимый, навстречу идее. Тимошенко догоняла вас на каблуках, журналисты все это снимали, а семья смотрела вам вслед.
— Все это очень напоминало мне Революцию роз и Нино Бурджанадзе. Кстати, Тимошенко очень нравится Нино Бурджанадзе, хотя на самом деле Нино - это дура набитая.
— Я не о революции. В тот момент я увидела в глазах ваших близких потерянность. Они не знали, куда им деваться, мне показалось, они чувствовали себя брошенными. А вы даже не оглянулись. Почему?
— Я вообще в тот момент не думал про них.
— Почему вы не думали о них?
— Революция! Какая семья? Я вспомнил о них только во Львове. Но это не означает, что я их не люблю.
Он по-простецки улыбается, как герои новогодних фильмов, которые приходят под утро к супруге с елкой, и весело объясняют, что заблудились по дороге. Я смотрю на него и понимаю, что это одержимый и отчаянный человек, которому бесполезно что-то объяснять.
Но напоследок я рискну спросить.
— Скажите мне как мужчина — женщине, ну как можно было не думать о семье? Даже во время революции?
— Во время революции забываешь обо всем в мире.
|
</> |