рейтинг блогов

Миф о "русской Новороссии"

топ 100 блогов trim_c26.04.2023 Теги: Миллер Не спрашиваю "чей Крым". Но чьи Мариуполь, Одесса и Харьков (опрос) . На подобный опрос меня спровоцировало показанное Шустером выступление Маргариты Симоньян, которая призвала Россию "вернуть своё: Одессу, Харьков Мариуполь".
Результаты опроса меня лично изумили. Дело в том, что признали "своим" - т.е. "по праву и справедливости принадлежащем России" эти города 49,6% моих читателей из России, принявших участие в голосовании, а приняло участие на 7:50 25/04/2021 - 326 человек. Для моего журнала это небывало высокая активность россиян, такой кажется ни разу не было. А изумляет здесь то что у меня в моем украинском журнале этот процент оказался выше чем... в Телеграм-канале самой Симоньян.

Я понимаю, что среди них есть наемные "бойцы Ольгино" (условного потому что такая организация в России не одна), есть откровенные наци, есть люди физически ненавидящие Украину, их ломает от одного звука украинской речи - и их немало - я это осознаю. Но есть и искренне заблуждающиеся, тем паче что преподавание истории в России есть преподавание текущей политики, на которую впопыхах напялили исторические костюмы и этих ряженых выдают за исторических персонажей.

Потому у многих россиян весьма специфические представления об истории своей Родины и о взаимоотношении собственного народа с ближайшими соседями-славянами: украинцами и белорусами. И я попытаюсь (далеко не в первый раз) познакомить своих читателей с данными об истории и этнографии Юго-Востока Украины. А тем, кто уже это читал, (ибо я воспроизвожу свои старые тексты еще 16-го года)напомнить их содержание. Может хотя бы у части россиян зародятся некие сомнения в своей постоянной и извечной правоте

На днях Патрушев в очередной раз отказал украинцам в праве на существование, объявив их и русских одним народом. Отмечу: в представлении русских это означает заявку на право владения всей  Украиной - поскольку русский народ имеет право на воссоединение.
А Егор Холмогоров выразил русское право на воссоединение любым способом уже вполне отчетливо:
Людям Донбасса и Новороссии, которым морочат голову криптоукраинствующей пропагандой необходимо понять что:
Цель русского народа — воссоединение в одном государстве. Русских резали по живому. Русский народ, безусловно, имеет все основания требовать признания своих прав и государственного воссоединения именно в качестве русского народа. Значение имеют каждый кубический метр, каждый кубический сантиметр возвращенной России территории
.


При этом разумеется, чуть ли не весь Юго-Восток Украины считается местом "компактного проживания русского народа" и "исторически русской землей".
Это отчетливо видно в известном высказывании Путина.
В своих т.н. «новороссийских комментариях» 17 апреля 2014 г. В.Путин утверждал, что:
Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает.

Ну насчет Донбасса мы вроде разобрались -я не заметил сколько-нибудь серьезных возражений на статью Илларионова , теперь обратимся к Новороссии. Я уже в 2014 году обращался к этой теме, но ясно, что придется повторить свое обращение.

Я уже писал, что ощущаю себя порой динозавром, в лучшем случае - мамонтом, порядком пережившим свое время.

И не меньше писал о том, что сказки, будто Новороссия есть территория изначально русская, никак не соответствуют объективным данным переписей. Но видать так уж устроен современный мир, что в нем доминирует видеоинформация, а информация поданная в привычном мне виде таблиц, как-то нечувствительно пролетает мимо сознания, мало наклонного к словам и совсем равнодушного к цифрам (см. п.1 - "мамонт").

Посему размещаю карту расселения народов на территории нынешней Украины и прилежащих территориях.
Может картинка подействует убедительней. Так что смотрим картинку и пытаемся в ней разобраться (картинка отражает визуально распределение украинцев по данным переписи населения Империи 1897 года)

Миф о русской Новороссии

Хотел бы заострить внимание читателей на ряде мифов, широко распространенных в русскоязычной блогосфере - поговорить о мифах массового сознания одно из моих любимых занятий.

Миф первый. Юго-Восточная Украина (Новороссия) есть изначально русская территория, просто подаренная большевиками тогда еще несуществующей нации украинцев.

На карте отчетливо видно, что ни о каком "дарении Новороссии" со стороны московских большевиков не было и речи. Напротив ряд территорий с преобладающим украинским населением был отнесен кремлевскими правителями к РФ- к таковым относятся территории Восточного Приазовья, а также часть территории нынешних Воронежской и Белгородской областей, граничащих с Восточной Украиной. Т.е. политика московских правителей не зависела от того, большевистские или царские министры ее определяли. Она всегда состояла в том, чтобы территорию русских увеличивать, территорию украинцев и белорусов - уменьшать. А уступки украинцам делались только под давлением самих украинцев.

И их трудно в этом обвинять: правители Империи обязаны были заботиться о стабильности и целостности Империи, а значит стремились русифицировать население и расширить территории, отнесенные к империюобразующей нации и официальному (читай - русскому) языку.

В этом нет ничего необычного и ничего злодейского. Но рассказывать сказки о том, что большевики отнесли к Украине территории русских - ну это просто несерьезно. Подобные тезисы выставляют главу правительства большевиков Ленина и министра национальностей Сталина недалекими либералами-идеалистами, а это выглядит несколько смешно и к исторической реальности касательства не имеет.

Единственным исключением подобного рода было отнесение Крыма к Украине во времена Хрущева. Но распространенное убеждение, что это сделал Никита в порядке импульсивного решения - точно такой же Миф.
Первый запрос об отнесении Крыма к Украине поступил от Совмина еще при Сталине и объяснялся как и сегодня проблемами снабжения Крыма, прежде всего водой, которые нормально решить можно было лишь через Украину.
Так что и то что "Новороссия изначально русская" - миф, и что "Крым Никита подарил по пьяни/капризу" точно такой же миф

Миф второй. Украинцы нация по преимуществу сельская, а в городах Украины всегда жили русские

На карте отчетливо видно, что большинство населения городов как раз Левобережной Украины составляли украинцы.
Кроме того, Когда исследователь городов Украины С. Гутье говорит, что накануне войны из 16 городов Украины с населением более 50 тыс. человек только в Полтаве украинцы составляли большинство, он на самом деле имеет в виду, что только в Полтаве большинство называло родным языком малорусский. По данным переписи 1897 г. более 80 % населения городов Украины были уроженцами той губернии, где находился город. (25) Этот процент будет еще выше, если учесть выходцев из соседних украинских губерний.

Т.е. текст Миллера не оставляет сомнений в том, что этнический состав городов Украины, включая и крупные, практически мало отличался от состава населения прилегающих сел и поселков, т.е. в населении доминировали украинцы.

Такие вот замечания к картинке. Потому что картинку тоже интерпретировать нужно.
Но может хоть по картинке многие запомнят - большинство населения Новороссии, включая Восточное Приазовье, составляли украинцы.
А большинство населения украинских городов уже к концу 19 века по этническому составу не слишком отличалось от состава прилегающих сел и поселков. Там тоже большинство составляли этнические украинцы, хотя они массово переходили на "культурный" русский язык и многие открещивались от родного украинского (это прекрасно отражено в известной комедии "За двумя зайцами").

И если желаете понять, как складывалась этническая и культурная реальность на Украине, в частности на левобережье, - читайте. Но читайте не публицистов и блоггеров, а этнографов, лингвистов и историков. Потому что даже откровенный сторонник "проекта большой русской нации" уже упоминавшийся А.Миллер вынужден был в Заключении своей монографии признать:

Эти драматические повороты истории и создаваемые ими новые обстоятельства превратили проект большой русской нации в очевидный анахронизм. Постепенно взгляд на проблему, признававший особую украинскую идентичность, становится в России все более распространенным. Уже в 1905 г. Российская академия наук признала украинский самостоятельным развитым языком, а не наречием русского, как официально на тот момент считалось, после 1917 г. только в среде эмиграции некоторые упрямцы сохраняли приверженность концепции большой русской нации в ее чистом виде.

Однако дальнейший текст Миллера явился фактическим предупреждением историка о трагических событиях сегодняшнего дня:

Однако большинство тех русских, которые признавали отдельную украинскую идентичность, будь то до краха Российской империи или после, не допускали создания отдельного от России украинского государства. «Естественное» развитие должно было, с их точки зрения, привести к добровольному федеративному союзу Украины и России. Украинскость в этом подходе уже не отрицалась как нечто противоестественное, лишенное оснований, а концепция объективного единства малороссов и великороссов сменялась идеей единства русских и украинцев, основанного на истории и воле. Как правило, эта воля виделась предопределенной, обусловленной своеобразными семейными узами.

И снова проблема отнюдь не сводилась к размеру и ресурсам Украины. Уход Украины означал отвержение тех уз и ценностей, которые, казалось, должны были устоять после краха коммунизма, и потому этот уход был столь болезненно пережит в России, да и многими на Украине.
Рассказанная нами история проекта большой русской нации и его краха завершена, но отголоски тех идей и сюжетов в новых условиях, в новых формах хорошо различимы и сегодня.


Т.е. даже теми русскими, кто готов был признать право украинцев на свою самость, на отдельное национальное бытие, право украинцев на реальное отделение, на самостоятельный выбор своего исторического пути не признавался никогда.

И сейчас они все реально обиделись. Ну как, КАК... хохлы, ну чего им было еще надо, это же братья наши меньшие (ну не совсем собачки, нет... а все-таки...) - ну как они могли.

Предатели... это их американцы... гейропа ..евреи... фашисты... антисемиты. Вот евреи и антисемиты вместе.

Но мысль, что просто вот так хотят жить сами украинцы, что это их собственное выношенное убеждение - вот эта мысль в русское сознание проникает с огромным трудом.
И то сказать - ну откуда у них самостоятельные убеждения? у них даже и языка своего нету... и можно крутить пластинку с начала




-------------------
Тех, кто не верит карте, отсылаю к данным переписи 1897 года - http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=44

Оставить комментарий

Архив записей в блогах:
        Иранский судья постановил отрубить руку человеку, обвиненному в воровстве шоколадок из магазина сладостей.         Кроме того, вор-сладкоежка проведет год в тюрьме. Как сообщает иранское новостное агентство Фарс, мужчина был ...
Ох, каким трудным он оказался. У нас вызрел небывалый урожай брокколи и баклажанов,  и мы решили часть из них отвезти родственникам и друзьям. С утра было душно, а прогноз обещал 32 градуса к полудню. Мы и поехали только потому что в такую погоду из дома лучше не выходить, а если и ...
Наши предки говорили:  «Не выноси сор из избы, когда солнце село» . Тут кроется такой смысл — все дела нужно вершить днем, а ночью только плохие поступки совершают. Славяне верили, что днем пока солнце светит, боги видят, а ночью в нашем мире не проявлены и ...
Оригинал взят у ihoraksjuta в Вы никогда не видели столько обнаженных людей в музыкальном видео http://youtu.be/-T2r5XZQqIs Если Вам понравился пост, можете разместить его у себя в журнале или поделиться этой новостью с друзьями, благодаря вот этим клавишам ...
Есть горячее желание плюнуть в бесстыжие глаза пропагандистов, утверждающих что "хоть в магазинах ничего не было, зато холодильники у всех были полные". Ага, стали бы люди за хлебом (за ХЛЕБОМ!) стометровые очереди как в блокаду выстаивать. И это, заметьте, не "перестройка", а 1985 ...
rivka381">rivka381
rivka381
  • bessonov_serge : RT @vassural: Дональд Трамп конкретно говорит Только России Крым принадлежит https://t.co/WA7Ec5onBg

  • udashevarita : @GazetaRu Они тоже самое про Крым говорят, каждый год. Ну пусть попробуют, посмотрим .

  • dobry_vechir : @Kolmby10 @YuriyBogun Это говорили ваши солдаты, которым дали пайки максимум на неделю и парадную форму, и пообещал… https://t.co/X54KdtmRPu

  • svinobam : Крым присоединили к России для того, чтоб условные крымчане каждое лето ошкуривали туристов со всей России?

  • sossochnaya : @Apyfen @GolosAmeriki Крым вошёл в состав в соответствии с международными законами, дающие право гражданам и народа… https://t.co/JguTo3cBkt

  • maksanat : RT @adagamov:
  • Serguey64 : RT @kristina7968: Вот по какому я вопросу: Как сделать, чтоб не знали сносу Душа и тело, чтоб не мерк Мой мир ни в среду, ни в четверг, Да…

  • ArtemShvr : Эзра Миллер просто... Просто разъëб! Что же вы наделали Братья Ворноры

  • ELLEJTN : RT @liberDno: Спустя 75 лет после Победы в #ВОВ при Путине - Председатель Совета директоров Роснефти - немец #Шрёдер, руководитель Газпрома…

  • S8vekAe : RT @RatNeon: Вообще, история с "а можно ли мисгендерить киломяу " это повторение "а можно ли мисгендерить Эзру Миллер" Нет, нельзя, местои…

  • vorchunya21veka : счастливый денёк выдаётся, Ради которого стоит ещё потерпеть. Лариса Миллер

  • leo_sosnovsky : @Uve777Uve Какого хрена компоненты Новичка делают в ЕС? Какого хрена Миллер до сих пор не под санкциями ЕС? Какого… https://t.co/i8Nj9ZmzBc

  • QnI1sYAVZBZIHhp : RT @DavydovYoury: Ещё в 2008 году Алексей Миллер говорил, обращаясь к иностранным акционерам „Газпрома“, что „вы не беспокойтесь — все день…

  • denenergetika : Алексей Миллер и Сергей Цивилев обсудили ход газификации Кузбасса https://t.co/WhAsMR6vSb https://t.co/DtrlANUDvz

  • EnergoStrana : Алексей Миллер и Сергей Цивилев обсудили ход газификации Кузбасса https://t.co/pm11iRTqJj https://t.co/xWhaSNIO1v

  • kristina7968 : Вот по какому я вопросу: Как сделать, чтоб не знали сносу Душа и тело, чтоб не мерк Мой мир ни в среду, ни в четвер… https://t.co/5YCsYHP52J

  • qbooksru : Эрнест Миллер Хемингуэй - Смерть после полудня Книга, которую называют лучшим произведением о корриде, написанным… https://t.co/aRt0RoknqU