Кургинян и Vott

топ 100 блогов colonelcassad17.09.2011 Теги: Кургинян Каддафи

Кургинян и Vott

С некоторым удивлением обнаружил, что на Votte прошло два солидных наброса в отношении Кургиняна, учитывая, что в общем то идейно eot.su и vott.ru весьма схожи.
И тем не менее.

Меня трудно упрекнуть в апологетике Кургиняна - сам, не раз и не два, высказывал в его отношении ту или иную критику, на предложение вступить в "Суть времени", вежливо отказывался. Так что на данную ситуацию смотрю со стороны.

1. Прошла ссылка на "разбор" фильма Кургиняна "Сопоставление" посвященный сопоставлению Перл-Харбора и 11 сентября, где некий борец с кровавым советским прошлым уличил Кургиняна в неправде.
Это само собой вызвало на Вотте серьезный срач, хотя есть вдумчиво изучить критику в адрес Кургиняна, то особо говорить там не о чем.

а) Вся критика построена на предположении автора критики, что Кургинян использовал для фильма один источник, а источник плохой, да и Кургинян его приукрасил. И дальше, приняв сей домысел (который ничем не подтвержден) как факт, идет обширная теория "разоблачения" Кургиняна.
В итоге мы имеем заведомо гнилой базис, ввиду чего практическая ценность надстройки представляется весьма сомнительной.
б) Касательно ошибок Кургиняна. Товарищи, Кургинян обычный человек, со всеми достоинствами и недостатками свойственными человеку. Люди имеют так же свойство ошибаться.
Мог ли где-то Кургинян ошибаться в работе с фактами? Да конечно мог, чай не господь бог. Если кто-то вылепил из Кургиняна себе маленькое божество, то это проблема не Кургиняна, а такого человека, который выражаясь языком Сталина впал от деятельности Кургиняна в щенячий восторг.
Поэтому для меня ситуации, когда борец за ПРАВДУ нашел какую то ошибку Кургиняна в цитате или трактовке факта и начинает вопить "Уличил!Уличил!" предельно смешна. На себя бы посмотрели, любезные.
в) Сводится ли теория о том, что Рузвельт знал о нападении на Перл-Харбор только к той книжке, исключительную работу с которой приписывают к Кургиняну? Да конечно же нет. Сама история с "сознательным Перл-Харбором", появилась отнюдь не в СССР, а в США. И там были свои исследователи, которые разрабатывали эту тему, а уже потом опираясь на эти исследования, эта информация публиковалась в СССР и России. У меня нет здесь задачи обрисовывать все аспекты научной дискуссии вокруг проблемы "знания Рузвельта", желающие могут сами погуглить, благо информации "за" и "против" вагон. Кургинян доступным языком изложил для широких народных масс одну из трактовок (не им придуманной) нападения Японии на Перл-Харбор.
Если ли слабые места в этой трактовке - вполне. И что? Она не более невероятна, чем оф.версия, где глупые американские политики во главе с Рузвельтом ничего не знали и даже не подозревали, тогда как деятельность США вполне себе вызывает очевидные вопросы, которые начали первыми задавать сами американцы, когда Кургиняна и на горизонте не было.
г)В целом, такой наброс с таким гнилым базисом, очевидно указывает на то, что фильм "Сопоставление" видимо зашел и из либерального лагеря пришла ответная реакция. Как же так - светлый образ США и Рузвельта был публично поставлен под вопрос. Разумеется, как это обычно бывает у либералов - все это прикрывается лозунгом БОРЬБЫ ЗА ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ! Свежо предание, но верится с трудом. Таких "правдолюбцев", надо хорошенько пороть по субботам на конюшнях.
В целом, наброс прошел мимо цели, так как апологеты Кургиняна просто не стали разбираться, что там и как, а сочувствующие вполне резонно остались на позиции "у мастера могут быть ошибки".
Ну а либералы и тролли - ну а кого когда-то волновало их мнение?

2. Касательно накруток. Мол в плане захвата информационного пространства, коварные приспешники Кургиняна создают на разных ресурсах виртуальные аккаунты и выводят новости в топ. Какой ужас. Особенно если посмотреть текущий топ - половина постов - про Кургиняна. А ведь топ отображается еще на "Тупичке Гоблина" с его крупной посещаемостью. Ад и холокост. Это же сколько людей посмотрят Кургиняна.
Но вот скажем неделю назад весь топ был забит постами про Каддафи и Ливию. Надо понимать,
это коварный Каддафи и его подручные создали кучу виртуалов и выводят в топ посты про себя любимых. Детский сад, вторая ясельная группа.
Для тех, кто не читает Вотт, объясняю - на Вотте чтобы попасть в топ, надо "запенить - проголосовать" за понравившеюся новость. 1 человек - 1 голос. Предельно демократично. Соответственно - в любой момент времени - текущий топ Вотта, отражает реальные предпочтения людей его посещающих. За последние 2 недели очевидно, что 2 наиболее интересных для людей темы - Каддафи и Кургинян. Причем всегда можно посмотреть, кто голосовал за новость.
И 3-5-10 накрученных голосов (по числу якобы созданных виртуалов), при сотнях реально голосовавших людей не играют никакой роли.
Хорошо, кто то в "Сути времени" (если верить скрину) придумал накручивать голоса.
Тут есть два момента.
а) Если решил накручивать - делай это молча. Создал виртуалов - и пенишь. Нужно накручивать группой - собрались в скайпе, обсудили, создали - пените. Писать про это публично - глупо.
Так как действия исполнителей, бросают тень на лидера. Это уже вопрос к "Сути времени", пусть разбираются, кто допустил утечку и данный конфликт. Хотя даже если так - то Кургинян то тут причем?
б) Ну накручивают и что дальше? Это такие плохие новости? Мне лично новости про Кургиняна никак не мешают, тем более они объективно выходят в топ и без накруток, усилиями так сказать рядовых пользователей. Постоянные читатели моего блога прекрасно знают, что я часто пишу про Кургиняна и часто рекламирую - причем открыто и бесплатно - его статьи и выступления.
Тем более смешно слышать про "накрутки" на Вотте, где встречались ситуации в духе "А вот здесь на буржуйском ресурсе голосование за что-то - давайте буржуям на зло проголосуем, причем несколько раз подряд" или "на Эхе в опросе побеждают либералы, давайте проголосуем так-то..." И никого это особо не волновало, а тут...
По сравнению с воттовскими флеш-мобами, несколько накрученных голосов (если они имели место быть) - тьфу и растереть, а раздули так, что уже клуб Кургиняна начал официально открещиваться от таких вот нерадивых "пиарщиков". Ну и кому полегчало? Кургинян как был в топе, так и будет.
Либералы как гадили кирпичами, так и гадят.
Ну да - тролли хорошо поживились. В общем - буря в стакане.

3. Касательно же общей популярности Кургиняна на Вотте, она разумеется не охватывает весь контингент, но если судить по числу живых людей голосующих за новости связанные с Кургиняном, то
я думаю таковых большинство. Возможно проведение опроса об отношении к Кургиняну на Вотте выявило бы более точную картину предпочтений.
Наличие ярых апологетов всего и вся что делает Кургинян не отменяет простого факта, что большинство пользователей ресурса вполне разумно оценивают его деятельность, умея за достижениями видеть и некоторые недостатки.
В этом плане, попытки маргинального меньшинства представить дело, что Кургиняна поддерживают лишь слепые верующие - несостоятельны.
Сейчас идут разговоры, о том, что "Вотт стал уже не тот" - кого-то забанили, кто-то сам убежал, не выдержав столкновения розовых иллюзий с реальностью общественного мнения.
Это обычный и закономерный процесс. Меняется не Вотт. Вотт все тот же - замечательный и крайне информативный ресурс, где ежедневно проходит масса интересной и полезной ссылочной информации. На сегодня в Рунете он лучший. И в этом плане - Вотт такой же, каким был год или два назад.
Касательно направленности комментариев, из-за которой столько срача.
В целом - Вотт это площадка для свободного неформального и не толерантного общения.
Пришел и пиши что хочешь, соблюдая правила ресурса. И комментарии отражают определенный срез общества, который в последние годы оказался пропитан оппозиционным дискурсом, что резко печалило разных людей, считающих, что оппозиционный дискурс это мерзкая бяка. Так как диалога не получалось, со временем, по мере нарастание критики властей, конфликт перешел в терминальную стадию, где более многочисленная оппозиционная аудитория задавила аудиторию охранительную.
Причем если посмотреть объективно, оппозиционные точки зрения зачастую оказываются полярными между собой, так что об организованной борьбе с охранителями и речи нет. Произошла классическая ситуация аля "А если плюнет коллектив, ты утонешь". Коллектив таки плюнул и не раз и ряд персонажей с Вотта убежали, так как в психологическом отношении пребывание их на Вотте стало резко не комфортным.
Причем если посмотреть на это через призму идеологической борьбы в интернете, то фактическое бегство с популярного интернет-ресурса это прямой провал идеологической работы. Как любят утверждать пользователи Вотта, часть оппонентов постит там за зарплату. Если допустить, что это так - то зарплату кое-кто получает явно зря. В этом плане метода охранителей оказалась неудовлетворительной для решения вполне решаемых задач по противодействию оппозиционному дискурсу. Были допущены детские ошибки  в пропаганде вполне годных к продвижению идей, в результате чего Вотт идейно был сдан оппозиционерам.
Сейчас они забавно сидят в интернет-схронах и строят планы, как отомстить "захватившим Вотт хомячкам". В их логике - униженные и оскорбленные хомячки хотят отомстить хомячкам-агрессорам.
"Наконец то мы встретимся с Джедаями, наконец-то сможем отомстить".
Вот казалось бы - взрослые люди, а такой детской ерундой занимаются. Настоящие интернет-воины. Бесмысленные и беспощадные. Хотя в том, что Вотт в идеологическом плане стал таким, каким он есть сейчас - это прежде всего их вина.
Хотя конечно проще искать виновников собственных неудач в "заговорах тупого хомячья молящегося на Кургиняна, Сталина и Каддафи". 
Но тут ничего нового, я такое видел не раз и не два на других политических ресурсах.
Ну стал Вотт оппозиционным, ну и что? Пойдут реальные процессы улучшения ситуации в стране, объективные процессы в обществе приведут к изменениям и на Вотте и те же оппозиционеры окажутся в меньшинстве.
Лично я одинаково далек как от дуболомных охранителей, так и от оголтелых товарищей, путающих конструктивную критику с огульной.
В плане предлагаемого контента, Вотт меня полностью устраивает, а касательно комментариев и бестолковых для общения персонажей разных взглядов - комментарии можно не читать, а с бестолковыми персонажами - не общаться. Так в чем проблема, собственно? В Кургиняне ли? =) Или же в некоторых персонажах? =)

Оставить комментарий

Борису Рожину 07.11.2011 15:44
Браво, Борис! А это продолжение истории с персонажами -
"Раскрытие тайны вотта", или как тролли и долбоебы-охранители становятся модераторами.
http://vottantispam.livejournal.com/24460.html
Посты по теме:
В Сирте, родном городе Каддафи, держат оборону его вооруженные сторонники, которые за последнюю неделю дважды отбили штурм города, предпринятый подразделениями Переходного национального ...
Операция по поиску и поимке Муамара Каддафи может быть завершена в течение ближайших двух недель, считает ее руководитель Хишам Бухарджар. «Мы должны поймать его, но если он будет ...
Мятежникам Ливии не удалось захватить ни Сирт, ни Бени-Валид. Армейские колонны мятежников разбиты на подступах к городам.Мятежникам Ливии не удалось захватить ни Сирт, ни Бени-В.
Более 2 тысяч ливийцев погибли во время авиаударов НАТО по городу Сирт, заявил в субботу представитель законного лидера ливийской Джамахирии Муамара Каддафи, слова которого приводит агентство ...
Добавим, что помимо Бени Валида бои идут и в районе Сирта – родного города М.Каддафи. По последней информации, ПНС удалось захватить аэропорт Сирта, однако продвинуться к центру города пока не ...
Бойцы ливийского Национального переходного совета, судя по всему, добились успехов во время штурма родного города Муаммара Каддафи - Сирта, передают телеканалы «Аль-Джазира» и «Аль-Арабийя». ...
Нигер отказался выдать Ливии сына Каддафи Саади.
Кургинян: карта боевых действий. VN:F [1.9.10_1130]. please wait... Pейтинг: 0.0/5 (0 votes cast) ... 20 view(s); "Исторический процесс": Кургинян vs. С... 20 view(s); Server 1.7.3 "Minecraft-Zell" 20 view(s); Телемост Михаил Хазин ...
Видео на сайте: Авторская передача (антишоу) известного политолога Кургиняна С.Е., в которой он обсуждает ключевые проблемы страны и мира. Выпуск 29: 1.Про «систему», «винтики в системе», до.
Данная передача интернет-телевидения Экспериментального Творческого Центра (ЭТЦ) С. Кургиняна посвящена 10-й годовщине терактов 11.09.2001 в Нью-Йорке. На основе …
Тупичок ст.о/у Гоблина (Goblin). Переводы кино. Студия Полный П. Божья Искра. Синий Фил. Санитары подземелий. Новости. Форум.
Тема передачи: Социальная справедливость: от Сталинской системы распределения до современного расслоения общества. Является ли наша сегодняшняя действительность абсолютным антиподом того что.
Отзывов (12) на «Исторический процесс Сванидзе vs. Кургинян ( Видео – 11.08.2011 )». Дмитрий пишет: 14 Авг 2011 в 16:20. Нео Тротцкисты оба бесы! Типа плохой,хороший полицейский). Алексей пишет: ...
Данная передача интернет-телевидения Экспериментального Творческого Центра (ЭТЦ) С. Кургиняна посвящена 10-й годовщине терактов 11.09.2001 в Нью-Йорке. На основе фактов,
Архив записей в блогах:
Накатили нам вчера на основу патч, и ничто не предвещало беды для моей статистики по аккаунту, разве что ночной режим боёв на новой карте. Но это к делу не ...
Президент Сирии Башар Асад в интервью ливанской газете «Аль-Ахбар», выражающей точку зрения шиитского движения «Хизбалла», заявил, что гарантии России, данные ему в обмен на согласие на химическое разоружение, включали в себя участие российского военного контингента в отражении внешней ...
Отпрыски знаменитых правителей практически никогда не способны достичь славы своих великих отцов. Дети советских лидеров не исключение. Мало того, большинство детей вождей СССР отлично знали, что их социальный успех напрямую зависит от срока жизни их именитых родителей. В частности ...
Да именно так всё и было. Все до мельчайших деталей,включая старлейские звезды,эротические приключения по замене колес,льющуюся в рукав гидрожидкость (красную)АМГ, детей и снятые квартиры с дровами и МиГ-21 -самолет моего детства))) Спасибо неизвестному автору. Оригинал взят у tankas ...
Джон Ф. Клаузер, лауреат Нобелевской премии по физике 2022 года за работы в области квантовой механики, решил подписать Всемирную климатическую декларацию Клинтеля, в которой ...
  • susanyn1977 : Три любимых человека: Достоевский, Муаамар Каддафи, Кутузов: Достоевский, Муаамар Каддафи, Кутузов http://t.co/gh1tyMwB

  • susanyn1977 : Каддафи продолжает стоять во главе сопротивления повстанцам: Каддафи продолжает стоять во главе сопротивления по... http://t.co/2kIlM6yf

  • susanyn1977 : Дурочка и Отшельник: То есть Каддафи они разорвали бы — но это технически невыполнимо, потому что Каддафи наруша... http://t.co/N9BRefyi

  • Ynutkina : Сторонники Каддафи: авиация НАТО разбомбила отель и жилой дом в Сирте, погибли 354 человека http://t.co/f9vM90EK

  • Arstan19 : Карлос щас полетит к Каддафи.

  • susanyn1977 : Каддафи продолжает стоять во главе сопротивления повстанцам: Муаммар Каддафи не собирается покидать Ливию, верит... http://t.co/2kIlM6yf

  • susanyn1977 : 17. 121 вылет НАТО за 16 сентября (2011): Каддафи не собирается покидать Ливию, верит в победу над силами http://t.co/rZlfTzpy

  • bzfrmt_tum : Войска Каддафи отбили атаку на Бани Валид - TYUMENTUT.RU http://t.co/gfQf9AzW

  • eugenenavi : Я буквально не помню, но было бы странно, если бы там было написано нечто противоположное)) Эх, прав был Каддафи, что … http://j.mp/qR8vWw

  • DTNRussia : DTN Russia: НАТО отрицает обвинения в убийстве мирных жителей: НАТО опровергает утверждения сторонников Каддафи ... http://t.co/CWk9UAUm

  • ffzuinfo : Каддафи продолжает руководить своими войсками : Муамар Каддафи не собирается покидать Ливию, верит в победу... http://t.co/feFau6HA

  • susanyn1977 : Каддафи продолжает стоять во главе сопротивления повстанцам: Он также заявил, что в ночь на субботу в результате... http://t.co/2kIlM6yf

  • susanyn1977 : 17. Контр-наступление сил Каддафи: Есть западное видео из Ras Lanuf, рассказывающее о сражении в Бен-Валид и при... http://t.co/sn4R99dE

  • kir_T34 : Эль-Мюрид: Камон, гайз! Йоу!: Настойчиво раздаются вопросы - почему Каддафи так уцепился за два (... http://t.co/9qoBV5nk |RT pls #Libya

  • ruspolicy : У ливийских повстанцев нет сведений о том, где находится Каддафи: МОСКВА, 17 сен — РИА Ново... http://t.co/hP9ztLgS http://t.co/gO5IHf6c

  • swarog09 : Кургинян о летней школе http://j.mp/q8ecbQ

  • Vanda_brooks : @Shevchenkomax Второй Кургинян.

  • Kurginianec : Кургинян. Ничего. Мы опять научим людей левитировать,молиться,верить. Построим социльную меритократию. Даешь ашрамы для пригламуренных .

  • PimkinaNadezhda : Сергей Кургинян-вот тот политолог.посмотрите выступления его,правда,стоит

  • TerlovKolia : @vyzvon кургинян-параноик,как и многие "товарищи".

  • sergegeo : @vyzvon Бесноватый Кургинян...

  • DenisZaitsev : RT @doofyrocks: "Есть определенный склад людей, которым никогда не понять, что личное благополучие — это еще не все в жизни." #Кургинян

  • NAKAL56 : Кургинян о Навальном и борьбе с коррупцией http://t.co/VO4XStnw

  • hexoctahedron : Сергей Кургинян. Шок будущего. http://vk.cc/pT6cb

  • tolnabat : #2010memories Кургинян и Vott: Новости, общество | Написал cassad в 23:08 16.09.2011 Несколько мыслей ка... http://t.co/oELM2Mcs #sledui

  • RuUaBy : #2010memories Кургинян и Vott: Новости, общество | Написал cassad в 23:08 16.09.2011 Несколько мыслей касательно... http://t.co/0PTM0LB4

  • RuUaBy : #sledui Кургинян и Vott: Новости, общество | Написал cassad в 23:08 16.09.2011 Несколько мыслей касательно крити... http://t.co/0PTM0LB4

  • petrov32 : @Panarinvg А зачем нам думать? Мы сейчас соберёмся, сделаем флешмоб, и всё у нас в стране станет хорошо (с) Кургинян