Какой вопрос я задал вопрос Ирине Хакамаде, и что услышал в ответ

Это было вчера в Москве на Делегатской, 7, стр. 1.
Ирина Хакамада, которая сейчас является лицом московского списка "Партии Роста" на выборах в Государственную Думу (но при этом, вполне в духе Путина, почему-то не членом партии), встречалась с людьми.
Мероприятие под названием "Рост будет!" организовало Молодежное крыло партии, но это не мешало прийти всем желающим.

Я желал.
Мне было очень интересно, что скажет Ирина Хакамада об идеях партии, о ее задачах, электоральных надеждах и планах.

Разговор получился в основном об идеях.
Самого широкого плана.
Ирина Хакамада рассказала, как она видит мировые и российские экономические проблемы.

Идеи госпожа Хакамада высказала интересные, но где-то спорные, а где-то довольно уязвимые.
И, конечно, сильно общие.

Послушать было любопытно и полезно, но меня Ирина Муцуовна интересовала все-таки не как экономист-теоретик, а как практический политик либерально-демократического фланга.

С моей точки зрения, главная властно-политическая проблема России сегодня – политическая несбалансированность, этатистский и националистический крен.

Если "Единая Россия" и группа Путина – это как бы центристы, то с одной стороны от этого центра густо, а с другой совсем пусто.
И это создает чудовищные проблемы для нормального развития страны.

Путаница с определением политико-идеологических групп как правых и левых тут мало чем помогает, потому что есть ошибки в определениях.
Коммунисты, например, считаются такими же левыми, как и социал-демократы, хотя представляют собой противоположности.

Я считаю, что есть фланг националистов и этатистов, и он располагается с одной стороны.
И есть фланг либералов и демократов, который располагается с другой стороны.
Схематично это выглядит вот так:



Соответственно, в Государственной Думе и в региональных органах власти по всей России мы имеем политическое представительство фланга националистов (ЛДПР) и этатистов (КПРФ, Справедливая Россия).
В центре находится партия власти Единая Россия – смесь этатистов и либералов.
На фланге либералов и демократов, кроме части партии власти и околовластного пула экспертов-технократов, никого нет.

Совершенно не удивительно, что в этих условиях политическая конкуренция в России имеет очень своеобразный характер.
Националистические и этатистские группы борются за то, чтобы завести страну как можно дальше в этатизм и национализм.
При этом либеральная часть отчаянно защищается, но она не имеет самостоятельных, чисто либеральных политических позиций.

Ну, а демократы как политико-идеологический зверь редкой породы людям вообще не известны и не понятны.
Они даже в общественной дискуссии практически не участвуют, что уж говорить о присутствие во власти.
Интересы народа как бы представляют и как бы отстаивают этатисты и националисты, и делают это соответствующими средствами, увы.

Я считаю, что главный политический вызов современной России – возвращение во властные органы собственно либералов и демократов.
Или хотя бы только либералов.
Пусть это даже будут маленькие группы.

Естественно, эти либералы и демократы не должны быть прозападной силой.
Российские либералы и демократы должны быть пророссийской силой.
И если они мечтают о том, чтобы у нас все было как на Западе, то они должны предлагать, как нам эту западную жизнь построить в России с учетом местного колорита, местной специфики и с соблюдением интересов страны.
Которые, увы, не всегда совпадают с интересами Запада.

Думаю, вы поняли, какой вопрос я задал Ирине Хакамаде?
Конечно, это был вопрос о политике, о надеждах и политических перспективах "Партии Роста".
Но получил отлуп и фактически обвинение в провокации.



Вопрос был последний, я еле добился права его задать.
Настаивал, что вопрос важный, о политике.

Хакамада соблаговолила, прямо по-королевски:
- Ну, давай.

- К политике. Все-таки мы по поводу "Партии Роста" собрались. Вот вопросы политической конкуренции и перспектив вашей партии. Политическая конкуренция у нас на самом деле есть, но она очень специфический характер носит. Партии соревнуются за то, как бы продвинуть…задвинуть свой этатизм и национализм как можно дальше, чтобы он стал всеобъемлющим. А либеральных и демократических политических групп во власти нету. Вы из нее выпали. И вот насколько… есть ли вероятность вернуться. Что думает по этому поводу Партия Роста и ее лидеры.

- Ну, если бы они… надежда умирает последней… если бы они не верили, что победят, они бы не ходили.

- Да нет, ну почему же…

- А зачем тогда…

- То есть вы… ну это как бы дежурный оптимизм…

- Ничего себе дежурный оптимизм (Очень госпожу Хакамаду возмутили эти слова!). Я прекрасно зарабатываю деньги мастер-классами…

- Я не о вас… Я не о вас…
(Я действительно говорил вообще не об этом, то есть не о личных обстоятельствах Ирины Хакамады или кого-то еще. Я имел в виду, что дежурный оптимизм – это неизбежная позиция лидера в определенных обстоятельствах. Лидер не может говорить о том, что он не рассчитывает не успех, это подорвет моральный дух команды. Однако уточнить свою мысль Ирина Муцуовна мне не позволила).

- У Титова полно работы уполномоченного и "Деловая Россия". Здесь люди все заняты. Чё, просто так, поразвлекаться, за свой счет (дальше неразборчиво, что-то про администрацию президента и бизнес, который выкладывается).

- Вы же когда шли в президенты, вы не надеялись победить.

- Я собирала протест. Сейчас я тоже собираю протест. Со стороны малого и среднего бизнеса.

- Насколько это будет иметь результат. На что вы надеетесь?

- Не знаю. Времени мало, партия очень молодая. По всем законам это очень сложно. Но я человек восточный, что могу, то и делаю. Я не гоняюсь фанатично за результатом. Самое главное, донести до людей мысль, что если союзничать, что если мы с вами одной крови, мы должны взяться за руки, а то нас перетопучут (кажется, это слово).

- Задачи пропагандистские и реальных вариантов не видно.
(Вот почему-то констатация пропагандистских задач госпожу Хакамаду вывела из себя совершенно!)

- Я не поняла. Я реально говорила час. (Аплодисменты)

- Это пропагандистская задача.

- А у вас пропагандистский вопрос… пропагандистское средство информации…

- Почему?

- Потому что вы ничего не слушали…

- Я все выслушал очень внимательно, я все помню.

- Тогда повторите, что я сказала. Какая программа "Партии Роста", с чего мы первого начинаем? (Аплодисменты)

- Ну, мы же не на уроке.

- Ваши вопросы, это для вашей газеты или (неразборчиво).

- Вы меня неверно поняли совершенно…

В общем, я был исключен из тех, кто одной крови, зачислен в противники и уничтожен!)))

Вот скажите мне, чего она на меня накинулась?
Не смог навскидку ответить, "с чего мы первого начинаем"?
Урок не выучил?
Очевидно, враг!

Такое впечатление, что Соловьев со своими "Рингами" глубоко испортил весь наш политический класс.
Они не умеют разговаривать просто, дружелюбно и доверительно, соблюдая презумпцию невиновности собеседника.
Они сражаются! Даже со своими сторонниками!

Надо сказать, что Ирина Муцуовна проводила встречу как бы очень демократично, пыталась создать неофициальную атмосферу.
Сидела не в кресле за столом, а стояла перед столами на трибуне, иногда присаживалась на один из них.
Немножко рисовалась и кокетничала, но при этом очевидно старалась найти общий язык, пыталась быть интересной и глубокой, хотела понравиться не просто так, а по делу.

Но это был все-таки театр одного актера.
Любой намек на критику в вопросах встречал у нее какое-то глубокое внутреннее неприятие.
И она тут же обращала свое раздражение на того, кто спрашивал не то или нет так, как ей хотелось бы.
В общем, вы меня слушайте и заучивайте то, что я говорю.
Сомневаться не стоит.

В этом смысле общение со мной стало апофеозом, так сказать.

И почему ей так не понравилось слово "пропаганда"?
Когда человек ставит задачу найти, собрать, объединить и вдохновить своих сторонников, он занимается чем?
Пропагандой! Это нормально.
Видимо, в современном политическом дискурсе это слово стало совсем уж неприличным, а я как-то отстал от жизни.

Что в итоге?
В итоге огорчение.
Публика была симпатичная.
Ирина Хакамада, в принципе, тоже.
Допускаю, что живет человек под чудовищным напряжением, и все время ждет удара и провокаций.
Но кидаться на сторонников, даже если они задают неприятные вопросы, не очень хорошо и правильно.
Ей вербовать сторонников надо, а не пугать.

Вопрос о шансах "Партии Роста" так и остался невыясненным.
Ответ Ирины Хакамады практически ничего мне не дал.