Как найти предков до 17 века за один день

топ 100 блогов matveychev_oleg26.01.2025 Как быстро сегодня можно составить родословную? Хочу поделиться историей поиска, в котором мне удалось построить цепочку предков до 17 века всего лишь за один день, и это при том, что они не раз переезжали с места на место. Конечно, при современном уровне информатизации генеалогический поиск становится всё более быстрым, и я уже не раз ощущал это на себе. Но такое случилось со мной впервые за 25 лет. И дважды за несколько дней! Сейчас немного отошёл от этого поискового марафона и решил изложить здесь последовательность произошедших на прошлой неделе событий.

Исходная ситуация была совсем непростой. Нужно было найти предков по фамилии Богданович и Пересыпкин из Тисульского района Кемеровской области. Отправная точка – сведения из актовой записи о рождении за 1940 г. (Богданович), а также два профиля предполагаемых родственников с портала «Память народа» 1922 и 1924 гг. р. (https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero28453347/ и https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1518143696/). Правда, родственники вспоминали, что их предков сослали в Сибирь, но откуда, за что и главное когда – такой информации не было… Не буду здесь вдаваться в детали АТД, хотя до 1943 г. район относился к Новосибирской области, а с 1925 по 1930 гг. входил в Ачинский округ Сибирского края (https://wiki2.org/ru/Ачинский_округ_(Сибирский_край)).


Большим подспорьем стало то, что в ГКУ «Государственный архив Кузбасса» имеется ЕАИС (http://arhfond.arhiv42.ru/). Однако просмотр актовых записей ЗАГС за 1920–1925 гг. по разным волостям (сельсоветам) Тисульского района результатов не дал, тем более что точное место проживания предков до войны известно не было. Нашёл, правда, много Богдановых (не Богданович) из населённых пунктов Колба, Листвянка, Усть-Колба. У предполагаемых предков на «Памяти народа» местом рождения также была указана Колба и соседний рудник Центральный. (Забегая вперёд, скажу, что эти места рождения на «Памяти народа» оказались некорректными).

Как найти предков до 17 века за один день (1).jpeg
Книги ЗАГС из ЕАИС в ГКУ «Государственный архив Кузбасса»

Вторник, вечер, 22:41 по Москве. Одно сообщение в региональный чат – и колесо поиска стало закручиваться. Сначала подсказали что Пересыпкиных было много в селе Чумае (https://yandex.ru/maps/-/CHAt7MYE) – это соседний Чебулинский район. Смотрю актовые записи в ЕАИС – их там действительно ОЧЕНЬ много, одновременно встречаются записи и по Богдановичам.

Как найти предков до 17 века за один день vlhyUI9mwsY.jpg
Фрагмент карты Томской губернии 1921 г. (10 вёрст в 1 дюйме). Обозначены село Чумай и населённые пункты будущего Тисульского района.

Это наводит меня на мысль поискать актовую запись именно там. И эврика! Нахожу рождение брата предка именно в Чумае! Оказывается, на «Памяти народа» место рождения было указано неправильно (позже я нашёл ещё одну его карточку уже с рождением в Чумае). Имена родителей с актовой записью предка от 1940 г. совпадают – значит точно он. Тут же нахожу метрические записи о рождении их родителей в 1899 и 1906 гг. На этом пока останавливаюсь.

...

Среда, утро, 7:41. Мне пишут родственники из потомков как раз того брата, который упомянут на «Памяти народа». Живут в Новосибирске – а я сам родился и прожил там большую часть жизни – ещё одно совпадение! Сообщают подробности о роде (годы рождения, места жительства детей и др.), дают контакты родственников в Тисуле и ссылку на их профиль в Одноклассниках. Узнаю, что Богдановичи были польскими ссыльными, участниками январского восстания 1863 г. в Польше. В Тисульском районе работали на рудниках (это я изначально предполагал, так как местом рождения одного из Богдановичей на «Памяти народа» был указан рудник Центральный). Продолжаю поиск по открытым источникам – выясняю, что здесь находился Мартайгинский золотопромышленный район. Подробнее см.: https://ok.ru/profile/554514003521/statuses/153132286301505, https://ok.ru/profile/554514003521/statuses/153134405276993.

Среда, день, 16:28. Пишу в Одноклассниках Тисульским родственникам. Узнаю, что Богдановичи прибыли в Чумай в 1864 г. Также мне сообщают о ещё одной родственнице, которая живёт в Томске и собирает информацию о роде. Нахожу её профиль. Там – целый альбом с множеством фотографий и документов о роде Богдановичей. Оказывается, всего у Александра Богдановича было 11 детей, в тридцатых годах все сыновья от первой жены были высланы из Чумая на рудники.

Как найти предков до 17 века за один день bandicam 2025-01-26 14-48-22-282.jpg

Как найти предков до 17 века за один день bandicam 2025-01-26 14-51-05-833.jpg
Золотые прииски тогда и сейчас (см.: https://eugzolotuhin.livejournal.com/84906.html)

Среда, день, 16:28. Пишу в Одноклассниках Тисульским родственникам. Узнаю, что Богдановичи прибыли в Чумай в 1864 г. Также мне сообщают о ещё одной родственнице, которая живёт в Томске и собирает информацию о роде. Нахожу её профиль. Там – целый альбом с множеством фотографий и документов о роде Богдановичей. Оказывается, всего у Александра Богдановича было 11 детей, в тридцатых годах все сыновья от первой жены были высланы из Чумая на рудники.

Как найти предков до 17 века за один день qppC3vTnWZA.jpg
Семья Александра Богдановича (источник: https://ok.ru/profile/567168801399/album/864463747959/815573134455)

Кроме метрик особо ценным для истории рода оказывается следующий документ: «Ведомость о лицах, состоящих под надзором полиции в Мариинском округе за 1868 г.» из ИАОО (Омск). В нём упомянут прародитель Богдановичей – польский поселенец Владислав (Вячеслав) Богданович, прибывший в Сибирь в 1864 г.

Как найти предков до 17 века за один день bandicam 2025-01-26 14-55-34-707.jpg

Как найти предков до 17 века за один день bandicam 2025-01-26 14-56-43-760.jpg

Как найти предков до 17 века за один день bandicam 2025-01-26 14-57-42-346.jpg

Как найти предков до 17 века за один день bandicam 2025-01-26 14-58-19-265.jpg
Ведомость ссыльных поляков из Чумая и Алчадатской волости за 1868 г.

Параллельно нахожу краеведческую информацию по Чумаю (причём какие-то ссылки мне присылают сами родственники и другие участники чата), а также различные статьи по истории поляков в Сибири и даже фундаментальное исследование польской учёной П. Сливовской с биографическими очерками о ссыльных (на польском). Вот лишь несколько статей: «Фамилии ссыльных села Чумай». Часть 3. «Польские переселенцы» (https://dzen.ru/a/ZEFSNq8dEzhG5xh3), «Топонимика села Чумай» (https://dzen.ru/a/ZYLEdgHrly72grIa), «Приход церкви села Чумайского» (https://dzen.ru/a/Zw5gd1TkTBLm48gR). Кроме того, выявляю ещё несколько дел по польским поселенцам (архивные ссылки ГАТО и ИАОО).

...

Наконец, мне предлагают помощь в просмотре дел лишенцев в Кемерове (это к вопросу о том, по какой причине Богдановичей выслали из Чумая).

Как найти предков до 17 века за один день 3vI2koQIjKo.jpg
Личные дела Богдановичей, лишённых избирательных прав (Фонд № Р-78)

Среда, вечер, ещё не начало темнеть. Итак, прошло менее суток с начала поиска, уже собраны сведения о роде, включая актовые записи и метрические книги по прямой линии предков до момента водворения в Сибири, их фотографии, а также краеведческие заметки о селе и исторические обзоры по истории ссыльных поляков. Между делом пришлось разбираться с технической стороной (тип АИС Кемерова оказался для меня не знаком, а с НСА этого архива я раньше не работал). Сразу два человека поясняют мне, как проще всего сохранять сканы из кэша, а ещё один присылает по почте нужные имиджи без клейма.

В четверг продолжаю систематизировать найденную информацию, строю планы по просмотру дополнительных дел. А дальше – новый виток. Уже по Пересыпкиным.

Пятница, 5:12 утра (по Москве). Приходит сообщение от человека, в роду у которого были Пересыпкины из Чумая. В 6:52 вступаю в переписку. За несколько часов узнаю, что примерно в 1805 году они прибыли сюда с Кавказа из села Богоявленского – будущего Сенгилеевского (https://yandex.ru/maps/-/CHAdZ63V). На Кавказ же переселились в 1800 году из села Серетино Курской губернии (https://yandex.ru/maps/-/CHAxAPk2).

Как найти предков до 17 века за один день OLePo6QATL8.jpg
Фрагмент списка переселенцев, прибывших на Кавказ из Курской губернии в 1800 г. (ГАСК)

Выясняется, что дальний родственник сейчас тоже проживает в Новосибирске (!), а его прямая линия Пересыпкиных прекратилась в Чумае ещё 1816 г., после выхода одной из представительниц рода замуж. То есть по большому счёту мне становятся известными только примерно 16 лет родословной этого рода от начала 19 века. Но его помощь оказывается ключевой.

Как найти предков до 17 века за один день 6Dlpe9NiUrA.jpg
Фрагмент исповедной ведомости с. Чумай за 1810 г. (ГАТО)

Проходит ещё несколько часов, и он самостоятельно находит и присылает мне несколько метрических записей о рождении, браке и даже о смерти Пересыпкиных из Чумая за 1812, 1841, 1855, 1859, 1864, 1882 гг. из архивов Томска (FS) и Кемерова (причём не все записи оказались из родной церкви, некоторые из соседних), две исповедных росписи за 1810 и 1825 гг. и 10 ревизию 1858 г. – из Томска. В 19:25 наша линия Пересыпкиных документально продлена от 1906 до 1800 г.! Одновременно выхожу на краеведческую информацию о старожилах Чумая – переселенцах с Кавказа, где есть и упоминания о Пересыпкиных: «Фамилии сибирских старожилов» (https://dzen.ru/a/ZA1-OmxwvgAoJhmw).

...

Параллельно с самого утра я веду поиск по Курской губернии (уж с этим то регионом я работаю более 20 лет!). Исходная информация о месте выхода из документа 1800 г.: «Курской губернии Белагороской округи села Серетино». В 19 веке – это Грайворонский уезд. Но на момент проведения 4-й и 5-й ревизий село Серетино относилось к Богатенскому уезду. До 1779 г., как многие знают, Богатенского уезда ещё не существовало. Быстро определяю, что нужное село ранее относилось к Карповскому уезду.

Как найти предков до 17 века за один день QmUfSH-aOlk.jpg
Фрагмент схемы Карповского уезда за 1724 г.

Между делом проверяю ранние источники по служилым этого уезда и выхожу на документы по Пересыпкиным за вторую половину 17-го века.

Как найти предков до 17 века за один день bandicam 2025-01-26 15-12-41-763.jpg

Как найти предков до 17 века за один день bandicam 2025-01-26 15-13-44-062.jpg
Фрагменты Сметной книги городов и уездов Белгородского стола за 1686/87 с упоминанием Пересыпкиных (РГАДА)

Примерно с 12:00 я в РГАДА (первоначально визит запланирован для просмотра Ф.6 на микрофильмах и подлинников планов генерального межевания из Ф.1354 в межевом архиве). По 3-й ревизии Карповского уезда имеется целых 4 (!) дела, но именно села Серетина там нет... Ещё один нюанс (он был известен ранее) – до 2-й ревизии Пересыпкины перешли в Серетино из соседнего села Кустового. В 1-й ревизии (вернее в связанных с ней переписях 1720-х гг. в Кустовом 4 семьи Пересыпкиных).

...

Но для привязки к документу 1800 г. из ГАСК нужно искать четвёртую и пятую ревизию в ГАКО (Курск). Один человек сообщает мне номера листов и предлагает помощь, но во вторник. Решаю самостоятельно заняться этим на выходных (как известно, в Курсе есть АИС, который, правда, работает очень медленно). Тут вспоминаю про ещё одного коллегу, у которого могут быть эти ревизии, пишу ему. Говорит, что за рулём, но вечером обещает прислать мне нужные страницы.

...

Параллельно узнаю об участии Пересыпкиных в Чумайском восстании 1918 г. Об этом мне сообщает в личку один из исследователей региона. Изучаю взгляды на историю восстания с обеих сторон! Вот несколько статей: «Увековечивание памяти жертв Чумайского восстания 1918 года» (https://dzen.ru/a/Y3Rhm0t-iTdDJqhq), «Чумайское восстание 1918 года: Взгляд с другого ракурса» (https://dzen.ru/a/YAp14iAE-zkyNcI5), «Чумайское восстание 1918 года» (https://музей-чебула.рф/чумайское-восстание-1918-года/).

...

Возвращаюсь к 17 веку. Нахожу сказки, разборные, сметные книги и др. – с десяток документов (не только из РГАДА, но и из ГАКО), устанавливаю место жительства до переселения в Карповский уезд (пришли сюда из Крапивенского). Наконец, в писцовой и межевой книге стрелецких и казачьих слобод г. Крапивны в слободе стрелецких московских веденцов нахожу такую запись: «двор: десятник Поздейко Иванов сын Пересыпкин, у него сын Еремка, за одиночеством в службу не писан». Пращур Пересыпкиных найден!

...

Среда, вечер. С 19:00 сижу в театре. Веду переписку по ревизиям из ГАКО. Оказывается, в 5-й по Серетино сохранился только один лист! Вечером после театра присылают нужные страницы из ревизий. 22:09. Линия собрана! Итак, с момента начала переписки прошло 15 с небольшим часов! И это учитывая, что нужно было ещё успеть отработать в архиве по другим делам (в двух других читальных залах), а также посетить запланированные семейные мероприятия.

Что ещё не сказал. Весь этот поиск был затеян для одной моей знакомой, которая совсем ничего не знала о роде своего отца. Он ушёл из семьи, когда она была совсем маленькой, позже она единственный и последний раз видела его, когда ей было 17 лет. Жили в разных республиках СССР ещё с начала 1980-х. Затем дочь в 1995 г. уехала из СНГ в Германию, а он умер на родине в Тисульском районе в 1996 г. Связь с этой линией была надолго утрачена. Больше года назад мы уже начинали поиск, но из-за нестыковок в написании имени в документах о родстве (часть выданы ещё в советское время на языке одной из республик, а часть уже в Германии), справки ЗАГС тогда получить так и не удалось, удалось только разведать некоторую информацию из актовых записей со слов сотрудницы МФЦ. И вот недавно, она снова попросила меня вернуться к поиску по документам советскому периоду. Я никак не ожидал, что история в этот раз закрутится с такой быстротой!

В среду я уже звонил ей с первыми новостями по роду Богданович и передал контакты родственников в Тисуле. В пятницу же, уже просто утопая в обилии новой информации, решил набрать её ещё раз. Находясь в РГАДА, звоню ей и сообщаю новости про Богдановичей, а также вал открывшихся фактов по Пересыпкиным, так как держать это в себе уже невозможно… Говорим минут сорок. И наверное, самое важное. Потомок этих двух родов уже почти 30 лет живёт в Германии. В эти дни она находится в больнице. В пятницу 6 декабря в Германии был день Николая угодника (Nikolaustag). Очевидно, что всё это произошло не случайно… А что вы думаете?


Подробнее здесь



Оставить комментарий

Архив записей в блогах:
На платных (и не дешёвых) занятиях у моей дочки в группе есть девочка, которая систематически привлекает к себе внимание, мешает моей(она мне жалуется) учиться (садится напротив моей дочери и корчит рожи, снимает штаны и показывает голую попу). Мой ...
Похоже, вот это и является реальной причиной конфликта в онкоцентре Блохина. По сути, разгоняют коррупционную клоаку. А она пытается огрызаться . "Мелкий" штрих к конфликту в онкоцентре им. Блохина. Всего на 60 миллионов в руки активиста? Предлагаю обратить внимание на один факт. ...
1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. Источник: www.family.ifun.ru. ...
Очень показательная карта Новороссии из итальянского издания. Наглядно видно, что мы реально отвоевали примерно половину Новороссии , а Крым это тоже ее часть. Кстати Крым не надо считать чем-то отдельным - его мы тоже отвоевали у укронацистов в ходе текущего конфликта, а не когда-то ...
Примерно через каждые 23-24 дня я хочу расстаться со своим любимым человеком, т.к. во время месячных становлюсь безумной машиной злости, подозрительности и абсолютной неадекватности. ПМП, ибо этот монстр через пару дней будет снова с нами. ...