Израиль называют единственной на Ближнем Востоке демократией. Так ли это?
dandorfman — 18.03.2023 Про то, что сейчас на пляжах Мексиканского Залива лучше не купаться и даже не появляться, потому что там воняет от гниющих водорослей, я узнал случайно, когда искал совсем другую информацию.Ну вот перейду к этой другой.
Как это ни странно, она о том, что происходит в Израиле.
Получается, что после хорошо известного всем русскоязычным израильтянам и не только израильтянам Алекса Тарна, ну и всемирно известной Кэролайн Глик я тоже хочу вставить свои пять центов?
Да, так получается. Хоть я в Израиле не живу, а Тарн и Глик живут именно там.
Ну и в связи с этим, я по идее вообще должен помалкивать, т.к. не имею к еврейскому государству отношения?
ИМЕЮ!!!
На одном из иерусалимских кладбищ похоронена моя мама.
А сегодня годовщина гибели моего родного племянника Артура, сына моей родной сестры Полины.
Полина с семьёй живет в Цур-Хадассе под Иерусалимом.
Её сын погиб в автомобильном теракте, его малолитражку раздавил огромный грузовик, за рулём которого был арабский водила. И тот, кто убил Артура, не понёс никакого наказания.
Власти не признали этот теракт - терактом, посчитали, что это просто автомобильная авария со смертельными последствиями.
Прошло много лет со дня гибели Артура, но мы о нём помним и скорбим. Правда, спустя эти много лет у него родился сын, которого в честь погибшего отца назвали Ари.
Ари скоро будет три года, он появился на свет благодаря самоотверженности моей родной сестры, она совершила чудо добившись рождения этого ребёнка. Ну и конечно благодаря неоценимой помощи молодой женщины по имени Катя. Катя при помощи удивительных технологий IVF (In Vitro Fertilization), я не знаю как это по-русски, родила этого ребёнка. И Катя сейчас фактически стала не только матерью внука Полины, но и дочерью дедушки и бабушки Ари. Они даже живут сегодня вместе, в одном доме.
Вот каким был Артур, таким его помню и я. Я виделся с ним в Израиле за несколько лет до его гибели.
А вот это его сын Ариэль, ему на этой фотографии почти 2 года, её сделали в апреле 2022-го.
Кроме того в Израиле живет мой двоюродный брат Миша, там же живет племянник Аннушки - Юра и другие родственники и друзья. В Израиле жил еще один мой двоюрдодный брат Толик, он, несмотря на то, что он приехал уже совсем не юношей, ему было тридцать лет, почти сразу пошел в ЦАХАЛ. Миша и Юра, так же как и мой погибший племянник Артур служили в Армии, когда были молодыми. Юра участвовал в Ливанской Войне.
Вот здесь он вместе со своими боевыми друзьями - в Ливане.
Юра, тот что в справа, с бородой.
Всё это я написал, чтобы показать - мне небезразлично что будет с еврейским государством.
Ну и перейду к тому, что я хотел бы добавить к написанному и Тарном и Глик.
Спасибо моему френду tdm11 из из Владимира, ниже процитирую весь наш диалог, я узнал об израильской политической системе поразительные вещи. В Израиле не существует того, что я считал одним из главных признаков демократической страны, разделения властей на три ветви, законодательную, исполнительную и судебную.
В США те министры, которые входят в правительство не могут быть конгрессменами, т.е. депутатами Парламента, который в США называется Конгрессом и состоит из двух палат.
Если тот, кого хочет президент пригласить на должность министра, действующий Сенатор или Член Палаты Представителей, человек, который согласился стать министром, обязан освободить выборное кресло в Конгрессе. Его место должен занять другой человек, который победит на внеочередных выборах в Конгресс.
В США высшие чиновники исполнительной власти, т.е. министры, президент и вице-президент не могут быть членами Конгресса, даже если в момент назначения они продолжали быть Сенаторами или Членами Палаты Представителей.
Например, Камала Харрис перед занятием должности вице-президента прекратила представлять свой штат в Сенате:
ВИКИ:
18 января 2021 года в преддверии инаугурации Камала Харрис направила губернатору Калифорнии Гэвину Ньюсому официальное письмо об отставке с должности сенатора.
Я считал, что высшие должностные лица в правительстве, т.е. в ветви исполнительной власти нигде в демократических странах не могут быть одновременно еще и депутатами парламентов этих стран, т.е. занимать еще и выборное кресло. Потому что иначе разделения власти между законодательной и исполнительной - нет. А это один из принципов демократии.
Потому что законодательная власть, как независимая ветвь власти контролирует деятельность исполнительной власти. В противном случае получается провал разделения властей. Представьте, себе, что иностранная комиссия Парламента контролирует деятельность министра иностранных дел, а при этом сам министр входит как депутат, в эту комиссию. Он что сам себя контролирует и сам перед собой отчитывается?
То же с другими комиссиями Парламента.
Точно так же, судебная власть в виде Верховного Суда не может отменять законы принятые Конгрессом, если Сенат и Палата Представителей примут какой-то закон, а президент утвердит его, то Верховный Суд этот закон отменить не может если он не нарушает Конституцию. Верховный Суд проверяет принимаемые законы на соотвествие Конституции, включая все её поправки, которые появились позже первоначального варианта Конституции. Но Верховный Суд не может отменить закон, принятый законодательной властью, если закон этот не нарушет ни одну из статей Конституции, включая и поправки.
Судебная власть не главнее законодательной власти и не главнее исполнительной. Все ветви власти - равноправны и независимы друг от друга. Это и есть общий принцип демократии.
Вот почему я был уверен, что израильское демократическое государство придерживается этого общего принципа, т.е. принципа разделения властей.
Но при этом, я не понимал, как работает принцип разделения власти без конституции. В Израиле есть отдельные законы, но Основного Закона, т.е. Конституции в стране нет.
И вот я узнаю, что в Израиле вообще нет разделения властей.
Законодатели израильского парламента, Кнессета, оказывается, могут быть министрами, т.е. высшими должностными лицами исполнительной власти.
Получается, что Израиль - единственная страна, когда депутат Парламента может контролировать сам себя - министра.
С Верховным Судом Израиля, он называется Высший Суд Справедливости, БАГАЦ, примерно такая же абсурдная ситуация.
Т.к. Конституции вообще нет, члены БАГАЦ не проверяют соотвествие принятых Кнессетом законов конституции, которой нет. Они решают какой закон плох, а какой - хорош, в соотвествии со своими собственными представлениями о том, что хорошо, а что плохо. Поэтому, если им кажется, что закон по их мнению, которое никак не обосновывается юридически, плох, они просто отменяют этот закон, наплевав на то, что закон приняли народные избранники. В результате получается, что БАГАЦ - не равноправная ветвь среди остальных, а начальники над остальными двумя ветвями. Ведь они и только они, хоть их никто не избирал и никто за них не голосовал, решают, что хорошо для Израиля, а что - плохо.
Когда я это всё понял, я еще понял, что Израиль вообще нельзя назвать демократической страной, если решают что хорошо, а что плохо для страны несколько человек, которых никто не избирал.
Это не демократия, а хунта, т.е. коллективная диктатура, но не генералов, как в Латинской Америке, а судей БАГАЦа.
И вот теперь, когда вновь избранный Кнессет вместе с Правительством, т.е. две ветви власти, хотят сделать Израиль нормальной демократией, лишив судей БАГАЦ возможности окончательного решения, меньшая но крикливая часть Израиля хочет сохранить хунту, называя это, вы не поверите,...спасением демократии.
В конце я хочу просто скопировать мой диалог с френдом, который живет в России. Именно он мне доказал то, что Израиль не демократическая страна, а хунта:
https://dandorfman.livejournal.com/3467337.html
tdm11
March 15 2023, 02:51:02
А разве кнессет и правительство — не одно и то же?
dandorfman
March 15 2023, 08:38:37
Кнессет это парламент, т.е. власть законодательная. Правительство - это министерства, власть исполнительная.
tdm11
March 15 2023, 09:14:21
Ага. Но министры, кмк, набираются из депутатов кнессета. Нет?
dandorfman
March 15 2023, 10:52:22
Министры не имеют права избираться и быть законодателями, это другая ветвь власти. Это правило общее для всех стран мира.
Депутаты не могут входить в правительство. Они ведь тогда будут контролировать самих себя. В парламентах есть комиссии, которые наблюдают за деятельностью министерств.
Меня очень удивляют ваши вопросы, это ведь общая и широко известная ситуация. Ситуация для всех стран, где существует парламент. И она широко известна, во всяком случае так мне казалось.
tdm11
March 15 2023, 10:58:19
Спасибо.
"В основном министры являются членами кнессета, хотя это и не обязательно. " — это и вики. Это ошибка в вики?
dandorfman
March 15 2023, 12:15:05
Вы оказались правы. Более того, написано, что министры могут не быть депутатами Кнессете, но нигде не написано, что они должны не быть депутатами.
Зато премьер и замминистры обязаны быть депутатами Кнессета. В Америке прямо противоположные законы, министры не могут быть ни сенаторами ни конгрессменами.
Эта новость для меня удивительна.
Спасибо, что вы это обнаружили.
Вот здесь об этом написано, ВИКИ не ошиблась:
https://m.knesset.gov.il/ru/about/pages/KnessetWork.aspx
Премьер-министр, как и замминистры, обязан быть депутатом Кнессета. В отличие от них, министры могут не быть депутатами.
tdm11
March 15 2023, 14:51:00
Я тоже был очень удивлён. Во время репортажа из Израиля (по теме протестов) один из комментаторов (если интересно — Максим Кац, из молодых и очень активных) именно об этом и сказал: В Израиле фактически нет разделения властей: Конституции нет, министры и премьер назначаются кнессетом, парламент однопалатный.
И ещё один из протестующих очень точно сказал: Демократия это не только выборы, но и институции. В трактовке израильских протестов принятие закона ликвидирует хоть какие-то противовесы монополии. Помню, Верховный суд США по схожему моменту (это когда секта создала искусственное большинство в одном городке за счёт переезда туда единомышленников, захватила всякие школьные советы и т.п.) вынес решение, в котором говорилось примерно: "Есть вещи, которые должны быть вне досягаемости большинства".
dandorfman
March 15 2023, 14:53:46
Да, к моему стыду, я об этом не знал, а вы просто своими настойчивыми вопросами, которые даже начали меня раздражать, привели меня к знанию о действительной ситуации.
Ещё раз - спасибо.
tdm11
March 15 2023, 15:03:45
Пожалуйста. С вами всегда приятно общаться, всё по существу. Так что, и вам спасибо.