"Из 200 тысяч человек в АТО воюет только 20-25 тысяч, остальные бамбук курят и получают зарплаты..."

twower — 02.08.2014 Некоторые выдержки из интервью бывшего главнокомандующего Вооруженными силами Украины В.Замана:

*****
– 18–20 февраля стали самыми страшными днями для Майдана: неоднократные попытки властей зачистить площадь, поджог Дома профсоюзов, расстрел свыше 100 активистов на Институтской…

– Я абсолютно убежден, что Янукович не отдавал приказ стрелять по активистам, он слишком острожный и нерешительный, до последнего надеялся на соглашение, подписанное в Киеве между ним и оппозицией, и засвидетельствованное западными политиками. Да и по тому, что меня вызывали Лебедев, Якименко и Пшонка, уверен: приказ на зачистку, а, возможно, и применение оружия, был отдан ими.
Я сейчас непопулярную вещь скажу, но… Янукович резко изменился в октябре 2013 года, почти за полтора месяца до начала Майдана, мы буквально перестали его узнавать. Но до октября… Сейчас много говорят: мол, он такой-сякой, зек, ограниченный, не умеет двух слов связать. Я не часто, но беседовал с Януковичем, встречался и лично, и на официальном уровне, и по телефону разговаривал. Считаю, что экс-президент – абсолютный практик с очень прагматичным подходом, у него очень хороший организаторский опыт, он действительно быстро схватывал. В Януковиче было то, чему многим политикам стоит поучиться.

– Стоп. Мы сейчас точно о беглом президенте Викторе Януковиче говорим? Чему у него учиться?

– В 2012 году, когда возникла моя кандидатура на должность начальника Генштаба, меня представили Януковичу. Мы беседовали наедине около полутора часов. Янукович умеет слушать. Вопросы задавал абсолютно практические – без теорий и красивостей – в лоб и по существу. Прямо спросил: "В чем проблема Вооруженных сил?". Я ко встрече готовился, доложил четко и по существу.

– Что именно доложили?

– Что украинская армия все годы независимости механически сокращалась, особенно ее боевая компонента. Сокращалась, но не реформировалась. И не только потому, что финансирования не хватало, главное – косное советское мышление военного руководства.
На момент моего прихода в Генштаб численность ВС была 184 тысячи человек, из них 110 тысяч – служащие военкоматов, систем управления и военного образования, медицинские работники, оркестры, склады, арсеналы… В общем, полный обоз. То есть из 184 тысяч человек 110 тысяч, по сути, обслуживающий персонал.
Численность реальных бойцов – это и авиация, и радиотехнические войска, и сухопутные, и ВДВ, и морской флот, и так далее – всего 74 тысячи. Да, части и органы обеспечения должны быть, но не 110 тысяч человек на 74 тысячи бойцов. Именно на этот ненужный обоз и уходит большая часть военного бюджета Украины, который составляет около 7,500 миллиардов гривен.

– Янукович вас услышал?

– Абсолютно. Поймите, я не политик, отвечаю ровно за то, чем руководил.
Украина с 1995 года переходила на контрактную службу в армии. В итоге оказалось, что в 2012 году 40 тысяч контрактников были не в боевых частях, а работали на складах, в военкоматах, в органах военного управления, в общем, пополняли обоз из 110 тысяч.
Когда в 2003-м срок службы солдат-срочников сократили до одного года, началась катастрофа. Например, призвали солдата, он в учебном подразделении прошел пять месяцев подготовки, а после его направляют к командиру роты или взвода в боевые части. Но пять месяцев в учебке – очень мало, солдаты приходят к командирам недоученные. Те, в свою очередь, начинают обучать срочников заново элементарным вещам: как стрелять, укрепляться, обороняться… Только солдат более-менее начинает вникать – всё! – срок службы окончен, новенькие подтянулись.
Еще страшнее это было для офицеров, обучавших солдат, потому что они не видела результатов своей работы. Представьте, на протяжении 10 лет пришли–ушли, пришли–ушли. Вот и выходит: вроде как в армии год отслужил, но остался неподготовленным. Нынешние ошибки АТО на Донбассе, вой солдатских матерей по всей Украине – это следствие армейской политики, о которой я вам рассказал.

– А если бы военчасти только из контрактников состояли?

– Срочники по окончании службы могут действовать в одиночном порядке, или, в лучшем случае, в составе отделения, экипажа, расчета. То есть слаженно работать в самом маленьком подразделении. В случае с контрактниками таких проблем нет, они проходят все этапы обучения и готовы действовать в составе рот, батальонов и бригад. То есть слаженно работают в самых крупных подразделениях.
Кроме того, чтобы подготовить, к примеру, наводчика-оператора, в среднем нужно 20 тысяч гривен за пять месяцев: это зарплата тем, кто обучает, топливо, боеприпасы на тренировку, расходы на ремонт, потому что во время учебы он обязательно что-то угробит. То есть мы потратили эти деньги, а через пять месяцев солдат-срочник уходит. На контрактника мы тратим те же деньги, но он, помимо пяти месяцев обучения, еще четыре с половиной года работает и учится в армии, совершенствуя опыт и знания.

– Ну а Янукович здесь при чем?

– В нашем разговоре он это четко уловил и все два года, что я был на должности, доверял и поддерживал меня в вопросах создания полноценной контрактной армии. За два года работы в Генштабе нам удалось сократить 30 тысяч человек из бюрократического аппарата, отремонтировать технику, начать реформирование армии по западному образцу. Если бы Янукович меня не поддерживал, ничего бы не вышло. За каждым военным вузом, предприятием, частью стоял кто-то со своим интересом. Любая попытка реформы обречена на чудовищное сопротивление. Тут уж только политическая воля сверху помогала.
Более того, государство двигалось в сторону Евросоюза, соответственно государственная программа реформирования Вооруженных сил разрабатывалась с учетом этого. Мы даже прикидывали перспективу членства в НАТО.

– Странно, а все вокруг говорят, что именно при Януковиче армию окончательно развалили и деморализовали, и только в последние месяцы она начала возрождаться.

– В свое время я часто общался с начальником Генштаба Германии. Он мне рассказывал, что на реформирование немецкой армии по американскому образцу ушло семь лет. Так это ж немцы, с их четкостью, работоспособностью и педантичностью! Вы правда думаете, что в Украине за четыре месяца вдруг армия появилась, буквально ниоткуда? Абсурд.
У нас была и есть армия! Просто политикам удобно спекулировать на этой теме: дескать, Янукович все развалил, а мы возрождаем. Вот только Генштаб каждый квартал подавал данные о состоянии ВС: количестве исправной-неисправной техники, наличия боеприпасов, топлива и так далее. Документы подавались президенту, СНБО, Кабмину. Если вы такие умные, поднимите отчеты и посмотрите реальное состояние ВС от 1991 года по февраль 2014-го. Но не хотят, политикам это не нужно!

– Что именно в этих отчетах?

– Например, увеличение часов налета в авиации. В 2012-м было по 50 часов в год, за первые полгода 2013-го уже 36 часов налетов было выполнено, после Майдан начался, не до того было. А в 2008 и 2009-м летчики всего по 10-12 часов в год летали. Есть разница?
В 2004 году в Севастопольской бригаде тактической авиации Военно-воздушных сил Украины был только один (!) исправный самолет.

– Это та бригада, которая находилась на аэродроме Бельбека, а когда россияне ее заблокировали, полковник Юлий Мамчур с сослуживцами без оружия вернул контроль над частью?

– Да. Так вот, когда Украина отдала Крым России, на аэродроме было уже восемь исправных самолетов.

– Мне казалось, Крым аннексировали, а не "отдали".

– Еще 20 января 2014 года мне в Генштаб стали поступать сведения от разведки, что в Крыму проблемы, россияне активизировались.

– Как 20 января? То есть за месяц до побега Януковича и начала крымских событий в Киеве уже знали о "зеленых человечках"?

– Так точно. Я получил информацию от разведчиков. Что делать? Лебедеву-Януковичу докладывать? Им уже не до меня было. В начале февраля мы разработали план и под видом учений отправили в Крым разведывательную роту 25-й Днепропетровской воздушно-десантной бригады и отряды Кировоградского и Очаковского полков специального назначения. Всего около 300 человек. Более того, мы подготовили план ввода в Крым четырех батальонов ВДВ, это еще 1200 человек.
22 февраля стало известно, что Янукович сбежал. Я думал, новое руководство обратит внимание на ситуацию в Крыму, тем более что план Генштаба был готов, наша разведывательная рота уже была на полуострове. В итоге все опять ушло в бюрократию: новые руководители Генштаба и Минобороны (генерал-лейтенант Михаил Куцин с 28 февраля по 3 июля 2014 года возглавлял Генштаб. Адмирал Игорь Тенюх, член партии "Свобода", был министра обороны Украины с 27 февраля по 25 марта 2014 года. – "ГОРДОН") с утра до вечера заслушивали какие-то отчеты, а все потому, что лет 10 как в армии не были, ничего толком не знали.

... Думаю, захват Крыма был спонтанной операцией России.

– Как спонтанной? Столько свидетельств, что Путин готовил оккупацию еще с 2004 года, сразу после "оранжевой революции".

– Чушь, все было спонтанно. "Зеленые человечки" постоянно ошибались: вместо блокирования украинских воинских частей часто окружали частные или государственные предприятия. Путаница была сплошь и рядом первые 10 дней крымских событий. Разговор с Витко и свидетельства наших крымских офицеров это подтверждают.

... – Вы как военный можете объяснить, где семь миллиардов гривен, которые новые власти выделили на армию. Почему бойцов в зоне АТО кормят, одевают и обеспечивают амуницией волонтеры?

– Генштаб, армия – это одно, а политическая надстройка в виде Министерства обороны – совершенно другое. Семь миллиардов сейчас в Минфине осели. Почему? Потому что с Минобороной договориться не могут, других причин я не вижу.

... – Как вы относитесь к идее построить оборонительную стену, по примеру Израиля, на украино-российской границе?

– Идея хорошая, но для мирного времени, чтобы водку-сигареты через границу не таскали. А в условиях войны такая стена – деньги, выброшенные на ветер. Ров, сетка, стена – для современной военной техники не преграда. Кроме того, протяженность стены между Израилем и Палестиной всего 50 километров, а у нас в Луганской и Донецкой областях в сумме почти 800-километровая граница с Россией.

– Чем закончится конфликт на Донбассе?

– Победой Украины. Но на Донбассе у многих близкие и родные погибли, им уже не важно, от чьих пуль, они не простят. Примирение будет долгим. Очень долгим.
Но самое главное, надо немедленно продолжить реформирование армии, чтобы вновь не наступить на те же грабли. Нам постоянно твердят, что у страны нет денег, при этом ничего не делается для того, чтобы убрать огромную бюрократическую систему в армии. Именно эта система и сжирает большую часть военного бюджета Украины. До сегодняшнего дня реформы касались только военчастей, а управляющую политическую военную шапку никто не трогал – там знакомства, коррупция, взаимовыгодное сотрудничество.

– Как думаете, третья волна мобилизации приблизит победу?

– Сейчас из 200 тысяч человек, числящихся в Вооруженных силах, в АТО воюет только 20-25 тысяч, остальные бамбук курят и получают зарплаты. Это ненормально. Зато опять мобилизацию объявили. Зачем? В армии и без этого есть ресурс. Сейчас самая серьезная нагрузка у солдат-контрактников, они в основном задействованы в АТО. Их немного, подразделений 12-13, на них все держится.
Очередной мобилизацией власть опять наберет неподготовленных парней, прошедших срочную службу. А надо задействовать тех, кто уже есть в армии: подразделение охраны, учебные центры, преподаватели. Это все военные. Я сам готов идти. Гражданских надо мобилизовать на охрану баз, складов в тылу, а всех военных направить в АТО.
*****

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив