Дополнительные материалы к 28 панфиловцам: погибшие немецкой 2 тд за 16 ноября
mordig81 — 22.11.2020
В начале этого года я
писал:
и вопрос весь в чем: РВИО мощная
организация с кучей бабла и прикормленных историков - что же она не
может попросить у Volksbund сделать выборку по их базе за
16.11.1941 по району Дубосеково?
И вот благодаря появившейся БД потерь Вермахта (я так понял только
убитыми и умершими от ран, пбв в ней нет) на
https://www.ancestry.com такая возможность появилась у
любого человека, который может потратить 2 недели (за время
бесплатного доступа) и сделать эту выборку сам. И вот жж-юзер
oglushenny сделал ее - при этом
результаты ее были выложены в
комментариях к другой записи и
многие могут пропустить их. Поэтому с разрешения
oglushenny выкладываю их отдельным постом
с его разрешения. Возможно исследователи, которые в свое время
подробно разбирали этот бой заинтересуются и дополнят свои записи!
Дополнительные материалы:
перевод ЖБД 2 тд.
Сканы из книги Василия Карасева "Битва За Клин" о наступлении 2 тд
за 16 ноября 1941 года:
![Дополнительные материалы к 28 панфиловцам: погибшие немецкой 2 тд за 16 ноября Дополнительные материалы к 28 панфиловцам: погибшие немецкой 2 тд за 16 ноября](https://ic.pics.livejournal.com/mordig81/15491277/346620/346620_800.jpg)
Кратко - он считает что подвиг панфиловцев трансформировался из боя
группы Вихрева в Петелино (подбили 7 немецких танков).
Карта:
![Дополнительные материалы к 28 панфиловцам: погибшие немецкой 2 тд за 16 ноября 5 Дополнительные материалы к 28 панфиловцам: погибшие немецкой 2 тд за 16 ноября 5](https://ic.pics.livejournal.com/mordig81/15491277/338410/338410_800.png)
16.11.1941
Нелидово (нем. Nelidowo)
Maderthaner 7 рота II батальона 2 мп 2 тд
Ширяево (нем. Schirrjajewo/Schirjajewo,
Schirjagewo)
Schmidt Gustav 1 рота I батальона 2 мп 2 тд
Weise 4 рота I батальона 2 мп 2
тд
Schmidt Jochann 4 рота I
батальона 2 мп 2 тд
Rau 4 рота I батальона 2 мп 2
тд
Polbehn-Pollehn 6 батарея II
дивизиона 74 ап 2 тд
Петелино (нем. Petelino,
Petelinki, Petegino)
Oblt. Dietrich штаб II батальона
3 тп 2 тд
(тяжело ранен пулей в петелино в голову, умер в 14.00 в медсанроте
дивизии)
Helm 7 рота II батальона 3 тп 2
тд
Haberhauer 7 рота II батальона 3 тп
2 тд
Lt. Grütter 1 рота 2 мцб 2
тд
Cofalka 1 рота 2 мцб 2
тд
Lt. Herre 3 рота 2 мцб 2
тд
Schmitt 3 рота 2 мцб 2
тд
Weber 3 рота 2 мцб 2 тд
Wolschek 3 рота 2 мцб 2
тд
Комментарий: стоит отметить, что немецких мотоциклистов
утащили и похоронили в районе шоссе Волоколамск - Ядрово (вероятно
ближе к последнему), а вот танкистов из 7 роты дотащили аж до
Рождествено.
***********
А вот дальше на сцену выходит "темная лошадка" - Мариново, где
сразу погибло 7 немецких солдат из состава 1-й роты I батальона
2-го мп 2-й тд. И похоронены они были в районе Мариново слева от
ж.д. линии. Я предполагаю что это Матренино. В то время как ЖБД 2
тд об этом ничего не сообщает, то по советским документам батальон
Момыш-Улы вначале оставил станцию, а затем в успешной контратаке
захватил ее. В то же время по БД VB часть солдат было захоронено на
кладбище Максимово/Старица???
Мариново (нем. Marinowo/Harinowo)
Bauer 1 рота I батальона 2 мп 2
тд
Becker 1 рота I батальона 2 мп 2
тд
Gruhs 1 рота I батальона 2 мп 2 тд
Haderer 1 рота I батальона 2 мп 2 тд
Scheel 1 рота I батальона 2 мп 2 тд
Schierf/Schief 1 рота I батальона 2 мп 2 тд
Werthmann 1 рота I батальона 2 мп 2 тд
Итого:
Нелидово (нем. Nelidowo) - 1 убитый (7 рота II батальона 2
мп 2 тд)
Ширяево (нем. Schirrjajewo/Schirjajewo, Schirjagewo) - 1
убитый (1 рота I батальона 2 мп 2 тд), 3 убитых (4 рота I батальона
2 мп 2 тд) и 1 убитый (6 батарея II дивизиона 74 ап 2 тд).
Петелино (нем. Petelino, Petelinki, Petegino) - 1 тяжело
ранен и затем умер (штаб II батальона 3 тп 2 тд), 2 убитых (7 рота
II батальона 3 тп 2 тд), 2 убитых (1 рота 2 мцб 2 тд) и 3 убитых (3
рота 2 мцб 2 тд).
Мариново (нем. Marinowo/Harinowo) - 7 убитых (1 рота I
батальона 2 мп 2 тд).
Вывод: данная выборка сделанная
oglushenny не претендует на полноту
(сравнить бы ее с численными данными потерь убитыми 2 тд за 16
ноября), возможно будут найдены еще убитые немцы. К тому же еще
больше должно быть раненных. Возможно данный материал поможет
кому-то из исследователей боев 16 ноября 1941 года на участке
обороны 316 сд.
Понятно, что вышеуказанными документами защитникам мифа о 28
панфиловцев ничего не докажешь - они притянут танкистов к
Дубосеково, они расскажут что немецкие документы врут, я все
очерняю, там немецкие танки могли только "поцарапать" (гусянка,
дырачка в левом боку) и т.д. Надеюсь что набега не будет. :)))
Большее спасибо
oglushenny за продаланную работу! А
найденные убитые немцы за Мариново это вообще неожиданность!!!
Все-таки интересно верна ли моя версия с Матренино или это другой
момент. Надо смотреть карты 2 тд - что у них там было обозначено
как Мариново.
P.S. Выборка была сделана
oglushenny по танкистам 2 тд за период 16
- 19 ноября 1941 года, но я взял пока данные за 16 ноября 1941
года.
А так в период с 16 по 19 ноября есть следующие данные:
на 16е петелино 2 (Helm и Haberhauer - mordig81) уже есть выше
плюс к ним капитан Dietrich.
17е тюрх выше указан, в лысцово ещё 1 о-лейт Crone.
рождествено Hermann,Liebl,
мыканино о-лейт Malorti Von.
щелканово это немного другой район но пусть будет Pflegel (в
карточке указан 31 тп 5 тд - mordig81)
18е строково Erdl, Ferenci он же Ferenzi, Mueller,Wallner, плюс
Heim в Szerkowo вероятно тоже строково.
19е Guzenewo гусенево Gebhard,Kammermayer, Lehrner плюс Tschorn в
Рутино.