Дополнительные материалы к 28 панфиловцам: погибшие немецкой 2 тд за 16 ноября
mordig81 — 22.11.2020 В начале этого года я писал: и вопрос весь в чем: РВИО мощная организация с кучей бабла и прикормленных историков - что же она не может попросить у Volksbund сделать выборку по их базе за 16.11.1941 по району Дубосеково?И вот благодаря появившейся БД потерь Вермахта (я так понял только убитыми и умершими от ран, пбв в ней нет) на https://www.ancestry.com такая возможность появилась у любого человека, который может потратить 2 недели (за время бесплатного доступа) и сделать эту выборку сам. И вот жж-юзер oglushenny сделал ее - при этом результаты ее были выложены в комментариях к другой записи и многие могут пропустить их. Поэтому с разрешения oglushenny выкладываю их отдельным постом с его разрешения. Возможно исследователи, которые в свое время подробно разбирали этот бой заинтересуются и дополнят свои записи!
Сканы из книги Василия Карасева "Битва За Клин" о наступлении 2 тд за 16 ноября 1941 года:
Кратко - он считает что подвиг панфиловцев трансформировался из боя группы Вихрева в Петелино (подбили 7 немецких танков).
Карта:
Нелидово (нем. Nelidowo)
Maderthaner 7 рота II батальона 2 мп 2 тд
Schmidt Gustav 1 рота I батальона 2 мп 2 тд
(тяжело ранен пулей в петелино в голову, умер в 14.00 в медсанроте дивизии)
Мариново (нем. Marinowo/Harinowo)
Итого:
Нелидово (нем. Nelidowo) - 1 убитый (7 рота II батальона 2 мп 2 тд)
Ширяево (нем. Schirrjajewo/Schirjajewo, Schirjagewo) - 1 убитый (1 рота I батальона 2 мп 2 тд), 3 убитых (4 рота I батальона 2 мп 2 тд) и 1 убитый (6 батарея II дивизиона 74 ап 2 тд).
Петелино (нем. Petelino, Petelinki, Petegino) - 1 тяжело ранен и затем умер (штаб II батальона 3 тп 2 тд), 2 убитых (7 рота II батальона 3 тп 2 тд), 2 убитых (1 рота 2 мцб 2 тд) и 3 убитых (3 рота 2 мцб 2 тд).
Мариново (нем. Marinowo/Harinowo) - 7 убитых (1 рота I батальона 2 мп 2 тд).
Вывод: данная выборка сделанная oglushenny не претендует на полноту (сравнить бы ее с численными данными потерь убитыми 2 тд за 16 ноября), возможно будут найдены еще убитые немцы. К тому же еще больше должно быть раненных. Возможно данный материал поможет кому-то из исследователей боев 16 ноября 1941 года на участке обороны 316 сд.
Понятно, что вышеуказанными документами защитникам мифа о 28 панфиловцев ничего не докажешь - они притянут танкистов к Дубосеково, они расскажут что немецкие документы врут, я все очерняю, там немецкие танки могли только "поцарапать" (гусянка, дырачка в левом боку) и т.д. Надеюсь что набега не будет. :)))
Большее спасибо oglushenny за продаланную работу! А найденные убитые немцы за Мариново это вообще неожиданность!!! Все-таки интересно верна ли моя версия с Матренино или это другой момент. Надо смотреть карты 2 тд - что у них там было обозначено как Мариново.
P.S. Выборка была сделана oglushenny по танкистам 2 тд за период 16 - 19 ноября 1941 года, но я взял пока данные за 16 ноября 1941 года.
А так в период с 16 по 19 ноября есть следующие данные:
на 16е петелино 2 (Helm и Haberhauer - mordig81) уже есть выше плюс к ним капитан Dietrich.
17е тюрх выше указан, в лысцово ещё 1 о-лейт Crone.
рождествено Hermann,Liebl,
мыканино о-лейт Malorti Von.
щелканово это немного другой район но пусть будет Pflegel (в карточке указан 31 тп 5 тд - mordig81)
18е строково Erdl, Ferenci он же Ferenzi, Mueller,Wallner, плюс Heim в Szerkowo вероятно тоже строково.
19е Guzenewo гусенево Gebhard,Kammermayer, Lehrner плюс Tschorn в Рутино.
|
</> |