Диалоги с Барякиной

panchul — 11.08.2014 Господа! Я в последнее время стал оставлять много комментариев в фейсбуке у Эльвиры Барякиной - русской писательнице гуманитарно-интеллигентского разлива из Лос-Анжелеса. Мировозрение Эльвиры Барякиной представляет собой коктейль из знакомых мне элементов, которые я уже встречал:

1. В разговорах с Евгенией Альбац в реале и по емейлу
2. Постах ранней Натальи Радуловой
3. Общении с Майклом Макфолом, два раза в реале, чтении его книг и статей

При этом у Эльвиры Барякиной есть три отличия от предыдущих товарищей:


1. Эльвира Барякина пишет и издает исторические романы

2. Эльвира Барякина живет в Лос-Анжелесе, куда я периодически наведываюсь для посещения Nuccio's Nurseries

3. Эльвира Барякина меня еще не забанила


Сброшу несколько своих ответов ей из фейсбука. То, о чем говорит Эльвира, понятно из моих ответов:


Про фермерство в России и Калифорнии:

Yuri Panchul Вы просто не в курсе, какие у нас почвы в Калифорнии, а я потратил $200 и сделал детальный анализ почвы своего приусадебного участка в http://soilandplantlaboratory.com . Так вот. И у нас в San Francisco Bay Area, и у вас в Лос Анжелесе много так называемой adobe soil - почвы, которые имеют комбинацию sand, clay и silt, которая ведет себя как цемент. У нее плохой drainage и чтобы превратить ее в нечто пригодное для культивации, нужно вносить тонны компоста. Российский podzol в этом смысле гораздо лучше - в него можно внести хорошо сбалансированную смесь дешевых химических удобрений, и все будет рости. Далее, наличие в России морозной зимы существенно уменьшает количество зимующих вредителей = меньше нужно тратить на пестициды. Так что если российское сельское хозяйство модернизировать, там будет все путем. Калифорния, несмотря на плохую почву, необходимость использования армий бедных мексиканцев, отсутствие воды и проблемы с вредителями - является штатом #1 про производству овощей и фруктов, орехов и вин.

Эльвира Барякина Юрий, у вас на приусадебном участке может быть любая земля. Это не отменяет того факта, что в Калифорнии самое прибыльное с/х во всех Штатах. А прибыльность эта дается по совокупности факторов - качество почвы, климат, уровень подготовки кадров, доступность кредитов и рынков сбыта и наличие рабочей силы. Не верите мне - смотрите статистику United States Departament of Agriculture. Сорри, но Калифорния выдает 11% всех денежных поступлений от с\х в США.

Yuri Panchul Эльвира, я говорю не только о своем участке. Я еще и прошел курс почвоведения в местном коледже. Adobe soil - реальность многих мест Калифорнии. Местная почва после обработки плодородна, но чтобы на ней что-либо начало рости, в нее сначала нужно инвестировать много труда.

Мой участок является типичным для Santa Clara Valley, которая 100 лет назад была самым большим в мире плодовым садом. Из-за того, что в нее инвестировали много труда.

Что я хочу сказать: количество труда, которое нужно инвестировать в подзол российских лесов, чтобы на нем начало чего-нибудь хорошо расти - может быть меньше, чем чтобы превратить adobe soil в prime agricultural land.

Кстати, вам может быть интересно, что наука почвоведение была изобретена целиком в России и импортирована в США в конце 19-го века даже с сохранением всей русской терминологии. Потом в 1920-е в США терминологию сменили на английскую, но в Канаде podzol и chernozem как термины остались.

См. http://en.wikipedia.org/wiki/Vasily_Dokuchaev
Thanks to Dokuchaev's works a number of Russian soil terms are in the international soil science vocabulary (chernozem, podsol, gley, solonets).

Эльвира Барякина Тогда вам, вероятно, известны работы и российских ученых рубежа 19-20 вв., где очень подробненько расписано, почему доходность российского с/х по определению ниже европейского и американского. Ага, климат-земля-инфраструктура-образование крестьянина.

Вопрос о земле и ее доходности - это вообще главный экономический вопрос России на тот момент. Более того, все российские ментальные плюсы и минусы проистекают из этой проблемы. Увы, у нас с единицы площади просто невозможно было собрать столько еды, сколько в Европах - отсюда нехватка "продуктового задела", зависимость от экспансии и распределяющей власти. А это в свою очередь привело к отсутствию развитого самоуправления, экономической инициативы и пр. Ну и имеем то, что имеем.

Петр Первый еще когда в Голландию ездил - зело дивился, что у голландцев с одного посаженного зерна 23 зернышка, а у нас - 8 (цифры взяла от балды, не помню точно, но разница большая). Купеческие сынки, которые в конце 19 века пытались поднимать деревню после получения образования за границей, тоже никак не могли понять - почему там работает, а тут не работает?

По кочану. По совокупности факторов.

Yuri Panchul *** образование крестьянина *** Неужели российские крестьяне хуже образованы, чем местные мексиканцы, которые работают на клубнике? Вы с ними пробовали общаться? Я все время нанимал мексиканцев для рыться канав у себя в саду лет 10 назад, и у меня сложилось впечатление, что они сильные, но бестолковые.

Эльвира Барякина Местные крестьяне - это фермеры, а мексиканцы - это сельхозрабочие, батраки, чья функция - не управлять сложным технологичным хозяйством, а собирать клубнику внаклонку.

Чтобы содержать ферму по выращиванию винограда, надо быть не только толковым агротехником, но еще и бизнесменом и менеджером отряда рабочих человек в 20. Где вы таких найдете в Нижегородской или любой другой губернии? А если речь идет о животноводстве, там все еще сложнее.

Yuri Panchul Фермеров местных я знаю, точнее держателей питомников растей - например Nuccio's Nurseries рядом с Пасаденой, я даже написал про них статью для российского журнала "Цветоводство" и текст у себя на сайте - http://sazanka.org/breeders/nuccio/ Имхо подготовить фермеров в России реально.

Эльвира Барякина Вы просто хотя бы теоретически прикиньте - где находится порог прибыльности животноводческого хозяйства. Вот вам дали некую сумму, вы купили на нее столько-то голов коров, вы привезли их в нормальную русскую деревню - дальше что? Сено откуда на зиму будем брать? А комбикорма? А доярок, которые умеют обращаться со сложной техникой? А хлева с подогревом? А ветеринаров? А пасбища? А мясников? А холодильники? А рынки сбыта?

Плюс у вас еще есть население со сложным характером и администрация, которая обязательно будет совать нос в ваши дела. Не дадите им на лапу, они вам ящур припишут и велят всех коров зарезать и закопать. И идите - жалуйтесь местному участковому дяде Пете, племяннику главы местной администрации.

Эльвира Барякина Yuri Panchul Подготовить фермеров реально - но только в теории. На практике вы получите поток студентов, которые в один прекрасный момент поймут, что работать в городской администрации выгоднее по соотношению "количество человеко-часов на количество денег". Самые толковые пойдут именно в администрацию, средние пристроятся в другие отрасли, а балбесы вообще не окончат курса. И на 100 человек будет один энтузиаст, которого с потрахами сожрут "добрые соседи" - ибо нефиг тут богатеть!

Yuri Panchul Про животноводство не знаю, но коров выращивают даже на Point Reyes Peninsula, где климат заведомо хуже, чем в средней полосе России, из-за постоянного холодного ветра с океана - http://www.latimes.com/.../la-me-point-reyes...

О том, что в России (по тексту цитируемуму Эльвирой Барякиной) заняты простой неинтеллектуальной работой:

Yuri Panchul Насчет "работа проста": в этом есть вина не только России, но и США. Существует государственое ограничение на поставку оборудования для производства микросхем в Россию от компаний Applied Materials и Lam Research которое обрекает Россию на отставание на (!) 3 поколения (!) полупроводникового процесса. Это является одной из причин квалифицированные российские кадры после обучения в МИЕТ-е и МИФИ присматривают работу в США - кому хочется быть обреченным на заведомое отставание в профессиональной области. Замечу, что для того, чтобы в России в этой области что-либо росло, необходимо выращивать кадры десятилетиями.

Эльвира Барякина И правильно делают, что ограничивают. Высокие технологии в руках российских бюрократов - это слишком опасная штука.

Yuri Panchul А в руках китайских бюрократов, которые получают это же через Тайвань - не слишком опасная штука? Ну ладно, бог с ним, с Китаем, есть и другой аспект. Вы выражаете распостраненный среди российской гуманитарной интеллигенции взгляд, при котором технология является просто служанкой политики.

Проблема, которая при этом возникает, выглядит вот как: допустим, российские молодые люди будут лишены возможности участвовать в мировом инженерном процессе "по гамбургскому счету", кухня полупроводниковго производства не будет сформирована (а ее формирование требует десятилетий), и из России будут методически вымываться все кадры, которые могли бы эту кухню поддерживать.

Теперь допустим, что пройдет 20 лет, Путин помрет, и к власти в России прийдут очень про-американские демократы, прямо десант из Конгресса США, только говорящий на русском языке. Появится ли при них полупроводниковая промышленность? Нет, даже если у них будет бесконечное количество денег и никаких экспортных ограничений от США.

Почему? Недокументированное ноу-хау, которое присутствует на каждом таком производстве, будет уничтожено вместе с уничтожением преемственности (как это кстати уже произошло на Украине). А сложные команды специализированных инженеров и техников формируются медленно.

Тогда Россия превратиться в Мексику. Обратите внимание на мексиканских детей в местных школах. Им (за редкими исключениями) даже в голову не приходит идти в науки или инжинерию. В их вселенной такого вообще не существует, это не для них, хотя они живут в идеальных условиях в Калифорнии, где есть все для любой такой карьеры.

Иными словами, следствием взгляда российской гуманитарной интеллигенции, что технология является просто служанкой политики, готовой родиться по первому вызову правильного политика и готовой исчезнуть во время плохих политиков - этим следствием является то, что технология может просто умереть, причем навсегда и начисто. Вместе с водой выплескивается ребенок.

А вот в Китае не выплеснется. Китайские бюрократы - это конечно другое дело. И Тибета они не завоевывали. И на площади студентов танками не давили.

Эльвира Барякина Я уже много раз подчеркивала: любое государство по большому счету может делать все что угодно у себя дома, при условии, что оно не мешает соседям. С Китаем у Запада никаких проблем нет, потому что они (а) ему не угрожают, (б) не навяжут ему своих беженцев со всеми вытекающими социальными проблемами. Именно по этой причине - а не по какой другой - для Запада все, что творится в Китае - "не наше дело".

По поводу технологий: США не подписывались спасать маму-Рашу. Их основная задача - обеспечить безопасность своим гражданам. Если нынешнее руководство России пытается разжечь войну на территории Европы (нашего главного экономического партнера), т.е. покушается на ее платежеспособность и покой, то агрессора - со сто процентной гарантией будут наказывать.

С теми, кто не нарушает международных договоренностей и кто годами подтверждает приверженность джентльменским соглашениям, ведется обмен технологиями, деньгами и кадрами. А недоговорные личности пусть сидят в своем заповеднике.

Yuri Panchul На последний абзац есть контр-аргумент. Ведь технологии разрабатывает не Госдеп США, а частные компании, многие из которых транснациональные корпорации. Интересы частных компаний с интересами Госдепа США не совпадают. Мнения Госдепа США в бизнес-коммьюнити одни люди разделяют, а другие нет. Что это за крепостничество, когда госдеп одной страны наводит порядки по всему миру, кто имеет право что-то разрабатывать, учить, торговать, а кто нет?

Эльвира Барякина Это и называется "государство": оно создает безопасную и удобную среду для жизни и развития. Судя по результатам у США это получается лучше всех в мире. А кому не нравится "крепостничество", всегда может поехать, скажем, в Пакистан или в КНДР - и попробовать развиваться там.

Тут, как говориться, любишь кататься - люби и саночки возить.

Эльвира Барякина Тут ведь есть еще один очень важный момент: Украина отдала РФ свое ядерное оружие в обмен на гарантии территориальной целостности. США и другие страны тоже выступили гарантами. Теперь мы видим, что ВВП вообще плевать на международные обязательства. Если США и союзники не защитят Украину, то как им потом вести переговоры по ядерному оружию с тем же Ираном или другими "проблемными странами"? Раньше мы могли гарантировать им безопасность в обмен на отказ ЯО, а теперь что же - наши гарантии ничего не стоят? Извините, но те, кто шульмует за карточным столом, всегда получают канделябром по кумполу.

Yuri Panchul Проблема с leadership-ом США заключается в том, что объективно удельный вес США в мировой экономике падает, а люди в Госдепе стараются сохранить leadership не переходя к "многополярному миру". И делают это в том числе подавляя развитие в России. Мне лично для моей персональной карьеры все равно, а вот чем провинились сегодняшние мальчики 18 лет из МФТИ, МИФИ, МИЭТ-а и т.д., что из-за политических соображений под предлогом "продвижения демократии" заокеанские дяди отбирают у них возможность работать на родине?

Эльвира Барякина Каждый раз, когда хочется осудить США за то, что они настаивают на соблюдении договоренностей, надо решить для себя: я точно хочу, чтобы в мире распространялось ядерное оружие? А мне точно однажды не прилетит от каких-нибудь братьев-мусульман?

Yuri Panchul Ну я же не говорю о ядерном оружии, я говорю о электронике, которая позволяет делать микросхемы в айфонах, телекоммуникационном оборудовании для интернета, инструменты, медицинское оборудование. Ограничения Госдепа США ограничивают это все. И жизнь вот тех 18-летних мальчиков, о которых вы так и не ответили. Им нужно или ехать из России в Калифорнию, что они могут и не хотеть, или их заранее запишут в ограниченные.

Эльвира Барякина Yuri Panchul, в этом мире, увы, все взаимосвязано. Раньше все вопросы решались с помощью вооруженных конфликтов. Но сейчас никому не хочется раскошеливаться на дорогостоящие военные операции (см. бухгалтерию Иракской кампании). Значит, единственный способ - это задавить интеллектом и уровнем развития экономики.

Yuri Panchul Ограничения на распостранение технологий средств проектирования и производства - это не "давление интеллектом", а наоборот - создание препятствий, чтобы вот те 18-летние мальчики (кстати и в Нижнем Новгороде, откуда вы родом) не могли реализовать потенциал своего интеллекта, чтобы они не выросли. Вот мое фото в Нижнем Ногороде со студентами Нижегородского политеха для наглядности:

Эльвира Барякина Yuri Panchul - еще раз: США - не подписывались давать образование молодым людям, родители которых не являются налогоплательщиками США. Хотя из благотворительных соображений американцы делают в этом направлении куда больше, чем все остальные страны. Тем не менее, если мы хотим что-то менять - флаг нам в руки. Я вон сайтик образовательный для своих коллег завела - www.avtoram.com, вы тоже что-то делаете. Если что-то не устраивает - агитируйте, собирайте подписи, обращайтесь к своему сенатору... Все в наших руках.

Yuri Panchul Я не про образование, а про создание препятствий для бизнеса. Есть более тонкая вещь, чем образование. Образование само по себе бесполезно без наличия в стране групп людей вокруг производств, которые являются носителями know how, т.е. недокументированного знания, связанного с производством. Ограничения Госдепа подавляет именно функционирование таких производств, запрещая им покупать за деньги недостающие им технологии. В учебниках типа вот этого есть далеко не все, это только начало: http://www.amazon.com/CMOS-VLSI-Design.../dp/0321547748

CMOS VLSI Design: A Circuits and Systems Perspective (4th Edition)
www.amazon.com
For both introductory and advanced courses in VLSI design, this authoritative, c... See More

Yuri Panchul "Хотя из благотворительных соображений американцы делают в этом направлении куда больше, чем все остальные страны." - делали раньше, в 1950-е годы. Теперь всю эту образовательную благотворительность для экономического и технологического развития других стран Госдеп прикрыл и занимается только поддержкой "формирования гражданского общества".

Эльвира Барякина Yuri Panchul Кхм, вообще-то я сама в 1990-е годы за счет американцев поучилась за границей. Причем три раза (одно направление было как раз экономическим, одно социальным, одно - юридическим). И очень многие мои друзья тоже поучились. Если не лень, погуглите гранты на образование - там столько всяких открытий чудных!

По поводу нежелания делиться технологиями. Знаете, кто делал индустриализацию в СССР? В основном американцы. Чем дело кончилось? Созданием мощной ударной группировки войск (см. труды военного историка М. Солонина). А теперь прикидываем, сколько денег США потратили на противостояние с СССР во второй половине 20-го века.

Как вы будете гарантировать, что ваши знания не будут использоваться против США? Если вы найдете ответ на этот вопрос, то можно прямо-таки гражданскую инициативу развернуть - по части "знания в народ". Я первая поддержу - лишь бы была СТОПРОЦЕНТНАЯ гарантия, что военным ничего не достанется.

Yuri Panchul Эльвира, российские военные все что им нужно в электронной области, все равно сопрут. Ограничения мешают именно легальному лицензированию и общему развитию всей экономики России в целом. Кроме этого, ограничения приводят к тому, что российские компании выбирают поставщиков не из США, а из Европы и Азии, где ограничения поменьше. Т.е.имеется прямой вред американским компаниям. Это я вам говорю как человек, сдавший зачет по экспортному контролю и знающий ситуацию в американских и европейских компаниях на основе многолетнего опыта работы в них и общения с американскими и европейскими сейлменами.

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив