Диалог про социализм и капитализм

ветка, средняя -> комментарий, любая + Ctrl/Meta -> уровень выше">-cahp

cahp
2010-10-08 09:17 am (local) (ссылка)

Возникает чувство, что мы с Вами на разных планетах проживаем.
И на Вашей нет современных Финляндии, Швейцарии или там Кувейта хотя-б. Где яхты и острова доступны всем трудящимся - именно потому, что никто на них экспериментов не ставил. Да и США, коль Вам будет угодно, обеспечивают уровень жизни на два порядка выше, чем наша многострадальная Россия (это с Питером сравниваю).
В той же Германии сейчас бизнесмен - это такая же работа, как автослесарь, и ещё вопрос, у кого доход выше. Ведущий программист Microsoft зарабатывает больше президента компании - к слову про "каннибализм".
А насчет "не угораздило родиться черным" - меня угораздило родиться в СССР, мне как-то хватило социализма, знаете ли.

ветка, средняя -> комментарий, любая + Ctrl/Meta -> уровень выше">-awas1952

awas1952
2010-10-09 08:18 pm (local) (ссылка)

cahp> Ведущий программист Microsoft зарабатывает больше президента компании - к слову про "каннибализм".

И самый богатый человек в мире хотя и связан с Мелкой Мякотью, но не в качестве ведущего программиста. А просто в качестве крупнейшего акционера. В последние годы он вовсе не участвует в управлении компанией, что совершенно не мешает ему получать львиную долю её прибыли.

cahp> А насчет "не угораздило родиться черным" - меня угораздило родиться в СССР, мне как-то хватило социализма, знаете ли.

Я тоже родился в СССР. Вполне выжил и без социализма. Именно поэтому уверен: нам всем его катастрофически не хватает.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ветка, средняя -> комментарий, любая + Ctrl/Meta -> уровень выше">-cahp

cahp
2010-10-09 08:39 pm (local) (ссылка)

"Я тоже родился в СССР. Вполне выжил и без социализма. Именно поэтому уверен: нам всем его катастрофически не хватает." - не могу себе представить, чем его не хватает именно Вам. В остальном вижу лишь одну из граней проблемы ограниченности ресурсов: как только начнет "хватать" тем, кому не хватает сейчас, кому-то другому начнет "не хватать". Кому-то не хватает "Взвейтесь кострами", кого-то тошнит от одной мысли о них.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ветка, средняя -> комментарий, любая + Ctrl/Meta -> уровень выше">-awas1952

awas1952
2010-10-09 09:08 pm (local) (ссылка)

awas1952>> Я тоже родился в СССР. Вполне выжил и без социализма. Именно поэтому уверен: нам всем его катастрофически не хватает.

cahp> не могу себе представить, чем его не хватает именно Вам.

Тем, что мои либеральные рыночные убеждения привели меня к выводу: особенности, отличающие социализм от более примитивных (в том числе и капиталистических) обществ, зачастую вполне обоснованы, разумны и выгодны для общества в целом, даже если какие-то частные лица и считают их неудобными. Некоторые рассуждения на эту тему я время от времени публикую (и, вероятно, буду публиковать ещё не раз) в "Бизнес-журнале".

cahp> В остальном вижу лишь одну из граней проблемы ограниченности ресурсов: как только начнет "хватать" тем, кому не хватает сейчас, кому-то другому начнет "не хватать".

Да. Капитализм предлагает _простейшее_ решение этой проблемы: ресурс достаётся тому, кто больше заплатит -- в предположении, что он и пользы из этого ресурса извлечёт больше. Но простейшие решения -- далеко не всегда эффективнейшие. Например, в сочетании с возможностью "извлекать деньги из воздуха" (в частности, путём построения финансовой пирамиды производных ценных бумаг) это решение порождает крайне неэффективное расходование многих дефицитных ресурсов.

cahp> Кому-то не хватает "Взвейтесь кострами", кого-то тошнит от одной мысли о них.

На днях я опубликовал видеомонолог о советских песнях -- результате оптимизма советского общества и инструменте его поддержания. Оптимизма нам тоже острейшим образом не хватает. Если Вы найдёте более эффективное, нежели "Взвейтесь кострами" и "Под нашими спортивными знамёнами", средство его возрождения -- цены Вам не будет.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ветка, средняя -> комментарий, любая + Ctrl/Meta -> уровень выше">-cahp

cahp
2010-10-09 09:24 pm (local) (ссылка)

Должен отметить, что все Ваши публикации я читаю. Видеомонологи не имею технической возможности смотреть.
"особенности, отличающие социализм от более примитивных (в том числе и капиталистических) обществ, зачастую вполне обоснованы, разумны и выгодны для общества в целом, даже если какие-то частные лица и считают их неудобными"
Проблема в том, что не "какие-то", а сильнейшие. Социализм (любой) уравнивает не только в обязанностях и правах, но и в возможностях, отнимая у более успешных, сильных в пользу более слабых и бездарных. Были перекосы и в обратную сторону, вроде Стаханова. В целом же это прямое противодействие естественному отбору, при котором за счет сильнейших выживают и слабейшие, ослабляя таким образом генофонд. В чем мы до сих пор имеем возможность убеждаться, наблюдая результат деятельности социалистического общества в виде полного краха некогда единой Страны. Социализм подействовал наподобие примитивного антибиотика пенициллиновой группы: вылечив болезнь лишил страну иммунитета.
"в сочетании с возможностью "извлекать деньги из воздуха" (в частности, путём построения финансовой пирамиды производных ценных бумаг) это решение порождает крайне неэффективное расходование многих дефицитных ресурсов"
Полностью согласен! Только это проблема капиталистических обществ, никак не взаимосвязанная с социализмом на мой взгляд. У социализма свои способы "закапывать деньги в землю", у капитализма свои. То, что невозможно при капитализме, возможно при социализме и наоборот. Если иметь ввиду чистую форму каждого из них.
"Оптимизма нам тоже острейшим образом не хватает." - Зрелая личность найдет себе причины для оптимизма, если это уместно в её ситуации. Если неуместно, то стоит ли ему предаваться?
Как было у Довлатова:
«В Тбилиси проходила конференция:
«Оптимизм советской литературы».
Среди других выступал поэт Наровчатов. Говорил на тему безграничного оптимизма советской литературы. Затем вышел писатель Кемоклидзе:
- Вопрос предыдущему оратору…
- Слушаю Вас, - откликнулся Наровчатов.
- Я хочу спросить насчет Байрона. Он был молодой?
- Да, удивился Наровчатов, - Байрон погиб сравнительно молодым человеком. А что? Почему вы об этом спрашиваете?
- Еще вопрос насчет Байрона. Он был Красивый?
-Да, Байрон обладал чрезвычайно эффективной внешностью. Это общеизвестно…
- И еще один вопрос насчет того же Байрона. Он был зажиточный?
- Ну, разумеется. Он был лорд. У него был замок. .. Ей Богу, какие то странные вопросы…
- И последний вопрос насчет Байрона. Он был талантливый?
Байрон – величайший поэт Англии. Я не понимаю в чем дело?
- Сейчас поймешь. Вот посмотри на Байрона, Он был молодой, красивый, зажиточный и талантливый. И был пессимист. А ты – старый, нищий, уродливый и бездарный. И ты – оптимист!»

Предыдущие записи блогера :

04.10.2010 — Поздравлять можно здесь!

Архив записей в блогах:

Мужчины открыли в себе внутреннюю девочку

Недавно анонсировали продолжение игры "Life Is Strange", у которой были отличные продажи и призы за лучший сюжет. Общался в 2015-м на форуме для поклонников классических компьютерных игр и был немало удивлён, что мужчины 30-40 лет как под копирку говорили, что "Life Is Strange" помогла ...

Конец месяца

Последний день весны, за окном пролетает снег, привычные уже +20 сменились на +8 и всё меня устраивает, ведь я живу на Урале. А для кого-то, конец месяца - это подсчет прибыли и выгоды, а может быть просто экономии, вот только чьей? Фото: http://vk.com/te_ekb Удачного дня, друзь ...

ЛЮБОВЬ - это ДАР!

Любовь - это ДАР и она не всем дана. Многие умеют писать буквы, и даже слова, но Достоевскими становятся единицы, миллионы обладают красивым голосом, но Шаляпин только один. Так и с ЛЮБОВЬЮ - современный человек лишён этого дара, на девяносто ...

СССР. Положение о предприятии. Обязанности предприятия по выпуску продукции.

В предыдущем посте были комментарии на тему, что я неправильно понимаю, как производство в СССР устроено, и что главным был план по валу, а на все заявки смежных производств можно было не обращать внимания. Комментарии одиотские, конечно, но мало ли, может сейчас так мыслят взрослые ...

Северный круиз. Горицы в картинах и наяву

Горицы - село на берегу Шексны населением 500 человек, обязательная стоянка круизеров на Волго-Балте. Туристы либо посещают местный женский монастырь, либо отправляются в Кириллово-Белозерский или Ферапонтов монастырь. Мы были в Горицах в третий раз, Кириллово-Белозерский монастырь уже ...

Диалог про социализм и капитализм

Диалог про социализм и капитализм

Оставить комментарий

Популярные посты: