рейтинг блогов

Диалект или язык?

топ 100 блогов el_tolstyh13.01.2025 Диалект или язык?

Давно замечено: в горах что ни долина - то свой язык или диалект или хотя бы говор. Границы их распространения часто тесны, но более-​менее очевидны. С народами, обитающим на равнинах, сложнее: в отсутствие природных барьеров распространение языков сплошь и рядом не совпадает с политическими границами. Из-за этой непредсказуемости, вопрос о статусе ("язык или диалект?) приобретает дополнительное измерение - социальное. При наличии политического заказа статус может устанавливаться авансом, с учетом последующей "доработки" в сторону разделения или, наоборот, объединения инфо-​пространства.

Самая населенная из европейских стран - Германия - как известно, стала единой чуть более 150 лет назад, по историческим меркам совсем недавно. Но, несмотря на наличие развитого и широко используемого единого литературного языка, "лоскутное" наследие средневековых княжеств пока еще сохраняется : официально считается, что и в разных частях Германии, и в Австрии, и в Швейцарии используются не отдельные (родственные немецкому) языки, а всего лишь местные диалекты немецкого. Карта для наглядности:

Диалект или язык? 4e1a3f4ak.png

Понятно, что сохранение общего инфо-​пространства под "зонтиком" единого литературного языка отражает политический заказ и реальные планы сотрудничества соответствующих территорий.

Но с точки зрения лингвистики - существует ли чисто техническая граница между диалектом и языком ?

(Тут надо заметить, что исторически под "языком" понималась в основном его "представительская", общелитературная форма, а диалекты ассоциировались с устной речью "простонародья"; грамотных было немного, и они вели записи на общепринятом "книжном" языке - например, латинском или церковнославянском. То, есть, разнообразие современных письменных языков - тоже сравнительно недавнее явление, возникшее благодаря удешевлению печати - однако, быстрое развитие средств коммуникации способно в обозримом будущем сгладить и унифицировать местные языковые нормы).

Лингвистика, как мы помним со школьной скамьи, описывает язык, как минимум, в трех аспектах: лексика (словарный запас), фонетика (произношение), грамматика (способы образования и изменения слов и построения предложений). При этом наиболее устойчивой характеристикой языка является именно грамматическая. А особенностями того или иного диалекта чаще всего бывает его фонетическое и отчасти лексическое своеобразие.

(Лично я, например, еще застал в детском возрасте сельских бабушек, произносивших "носят, ходят и варят" как "носЮТЬ, ходЮТЬ и ворЮТЬ", "руками и ногами" - как "рукам и ногам" а также -"корзинкУЙ, подушкУЙ" (и знавших много занятных местных словечек).

Сегодня в качестве одного из способов определения статуса ("язык или диалект?") лингвисты подсчитывают % совпадений из первой сотни слов в т.н."списке Сводеша", который используется также для установления родства языков. Если полученная величина меньше 89, то считается, что перед нами - разные языки. Если больше 97 - то это - диалекты одного языка. Идея хорошая, но цифры на мой взгляд слишком условны. Просто потому, что соответствующее слово в одном из сравниваемых языков/диалектов может быть многозначным/ многофункциональным или вообще отсутствовать. Скажем, глаголы "дуть, смеяться, знать, мыслить" не имеют столь же однозначного содержания, как "есть, пить, спать"; то же самое можно сказать о словах "лес, плод, палка, веревка".

Помимо этих показателей, нужно учитывать также взаимопонятность (у разных языков она в принципе ниже, чем у диалектов одного и того же языка) , функциональную полноценность (разработанность для употребления вне бытовой сферы) и др.

Попробуем использовать "список Сводеша" для оценки близости/ расхождения между русским, украинским и польским языком (очевидные несовпадения отмечены красным). Будем учитывать слова либо легко узнаваемые (с поправкой на особенности произношения), либо полностью совпадаюшие.

Диалект или язык? 358165037_795281078640403_7613770718870607817_n.jpg
Диалект или язык? 415748836_7346156342102898_1299787466733212123_n.jpg
Диалект или язык? 416759199_7364159523635913_7375509778829135790_n.jpg

(зеленым отмечены несовпадающие слова, произведенные от имеющихся в рус.яз.корней, и доступные для понимания)

Диалект или язык? 358165037_795281078640403_7613770718870607817_n.jpg

(Мотоузок, мотузок, мутовязь отмечены в "Словаре живого великорусского языка" В.Даля как диалектизмы)

Диалект или язык? 415748836_7346156342102898_1299787466733212123_n.jpg

(Смок(о)тать также отмечено в словаре Даля как диалектизм)

Итак, расхождения в первой сотне: "цей, коли, як" и, возможно, "багато". Можно добавить еще и всем известное "бачити". Все остальное так или иначе укладывается в особенности произношения (вiн, вони, шкiра и т.п.)  Маловато для отдельного языка, но при сохранении нынешнего антироссийского курса - отличия в украинском будут целенаправленно добавляться и углубляться.

Что интересно : даже польский с трудом набирает условные 11 баллов...Иногда польское слово оказывается ближе к русскому, чем украинское : №101 widziet (видеть) вместо бачити; №149 gwiazda (звезда) вместо зiрка, зоря. В других случаях несовпадающее слово явно заимствовано в украинский из польского: брудний из brudny (грязный); лiчити из lyzcity (считать).

Таким образом, с учетом географии  ситуация в данном случае напоминает ту, что наблюдается в германско-​нидерландском приграничье. А именно - так называемый "языковой континуум" без резких границ распространения соответствующих  диалектов и языков. И в целом, естественный процесс их дальнейшего слияния или разделения будет подвержен сильному влиянию политических решений.

Пример формирования отдельных языков на месте диалектного континуума можно видеть на этой карте:

Диалект или язык? 2022-03-12_18-08-47.png

О терминах, описывающих различные варианты разграничения языков/диалектов
Так если 80 процентов литературы читалось на русском - откуда возьмется единство в отношении  "официального" украинского языка? Его разработали, его преподавали, на нем печатались, но "местечковые" варианты продолжали жить своей жизнью. Почему собственно и вытеснялись русским. Так было проще!

Во множестве примеры, когда людей приехавших из Харькова и говорящих на литературном варианте мовы львовяне обвиняют, что те говорят слишком по-​русски и вообще москали.

При этом на чём говорят они сами, хрен поймёшь, количество неславянских корней там какое-​то невменяемое. Очень многие из немецкого.

Так в лемберге не мова, там гвара — дикий винегрет из суржиков.
Который они объявили эталоном и продвигают.

нет украинского языка. Есть мова, редуцированное от молвить-​говорить-говор-диалект.

Язык очень древнее слово, которое общее для всех славян и в древности обозначало и средство общения и народ. Пушкин здесь слово "язык" употребляет в смысле "народ".
Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
10 И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгуз, и друг степей калмык.
У всех славян от сербов и чехов до поляков и русских средство общения звучит как "язык".
например, сербское: ruski jezik
Только у украинцев и белорусов средство коммуникации - мова, потому, что это простонародный  диалект общерусского литературного языка. Мова к русскому относится как говор уличной торговки Элизы Дулиттл к языку английской аристократии - иногда, звучит колоритно и смачно, но не несет в себе понятий для построения даже примитивной государственности, тем более, имперской, на которую претендуют великоукры.
Так что, или мова или государственность.


https://t.me/rus_inger

Оставить комментарий

Архив записей в блогах:
Знаю,что антисанитария, но оно, сцуко, такое вкусное! ...
...
Мне тут материальчик случайно попал в руки, для наших водителей, думаю, будет интересно узнать "А как оно там, у них?". Материал просто к размышлению. Для справки: средняя ЗП в Израиле (допустим - по кругу...) - примерно 7000-7500 шекелей (примерно 2000-2100 $) Ужесточение наказаний ...
Уже не первое видео такое попадается. Украинцы недовольны жизнью в обычном лагере беженцев, "за что наши хлопцы погибали?!" Заставляют самих убирать за собой, мыть свои туалет и готовить. Это что вообще?! Холодно, палатки какие-то (не на ...
Это к буддистам, это перевоплощение в новом образе: Ми домовлялися як могли, але з ними немає про що говорити, Україна має перемогти. Війська Франції в Україні будуть. Ніяких червоних ліній не буде. Я президент Франції і я вирішую — Эманюєль ...