Беседа двух смертельных врагов. Оба русские, оба добровольцы.

2015 — 20.02.2016 Беседа в радиостудии двух врагов. Один - Антон Раевский, русский доброволец на стороне российских оккупантов, Другой - Одиссей, русский доброволец на стороне Украины, участник АТО, батальон Азов. Разумеется, они обсуждают войну.
Беседа длинная, больше, чем два часа.
Я сделал выписки цитат в нескольких моментах.
Само видео -

Некоторые цитаты с указанием их времени в ролике.

-----------------
6-53
-Сколько ты там времени провоевал, прежде чем решил оттуда уехать?

А.Р.- Последний мой заход в Донбасс был, я там пробыл около полугода,
пять месяцев с небольшим. То, что я там увидел, это конечно не сравнить с 2014 годом. Там жесть что творится. Повальное пьянство, наркомания, дезертирство повальное, самовольное оставление части, там жесть что творится. Никакой идеи там и рядом нет. Не то, что Новороссии. Ну, там люди только приходят реально только за деньги, за баблом, чтобы пр...ть при первой же зарплате, пропить, ну я не знаю. Это жесть, просто жесть.
-Слушай, а вот вам самим зарплату платили какую-то?
-А.Р. - Ну конечно, я получал регулярно заработную плату. Вначале я получал как рядовой 15 тысяч, хотя был уже исполняющий обязанности командира взвода мотострелкового. А потом, когда уже получил погоны лейтенанта, начал получать уже 31500 рублей.

- А погоны лейтенанта - получается российские?

А.Р. - Нет, это наша бригада изначально подчинялась ДНР, потом в связи с организационно-штатными мероприятими мы были подчинены народной милиции ЛНР. То есть, у меня погоны лейтенанта народной милиции ЛНР.

9-58
-А в каких операциях таких, известных, ты участвовал?
А.Р. - Непосредственно - оборона Славянска, а именно - окрестности Славянска, город Николаевка точнее. И то, я там противника лицо в лицо не видел. Там арта работала, минометы. То есть, только только успевал укрываться. Ну и при выходе из Славянска, соответственно. А с противником уже лицом к лицу я столкнулся под Карловкой, в Нетайлово, когда на нас пошли танки с пехотой. Причем, мне кажется, там не только ВСУшники были, там еще был батальон Донбасс. Потому что я посмотрел ролики украинские, они как раз брали Карловку. Ну что, молодцы, операцию провели, надо похвалить бойцов. Батальон Восток доблестно бежал, как это обычно бывает. Ну, а нам ударили в тыл, грамотно спланировали и мы только и делали, что текали. Небольшой бой дали, в частности я получил ранение. Но, по большому счету, у них был перевес, танки были и у них все-таки регулярная украинская армия, а у нас необстрелянные пацаны да мужики.

11-11
- Многих мучает вопрос - бывают ли там вообще кадровые военные российские?
А.Р. - Ну конечно есть. Они и сейчас там есть. В частности, командир 7-й бригады народной милиции ЛНР является военнослужащим ВДВ Вооруженных Сил Российской Федерации. Тогда он был в звании полковника, сейчас на повышение пошел. Ну я писал, на странице вконтакте есть. Позывной у него Заря. Опять таки, командиры на уровне бригад и батальонов, в основном, все российские, военные советники, в основном. В том числе, на уровне командиров рот и взводов там уже, постольку-поскольку. Все ключевые фигуры - российские военные советники. Потому что местным нельзя предоставлять никакой власти. С ихней анархией, ихней не пойми кого. В любой момент могут перейти на сторону ВСУ, в буквальном смысле слова. Я с таким встречался. МГБ, кстати, отмечу, хреново работает. Поэтому я уверен, что есть пятая колонна во всех воинских частях, которые сливают информацию в ВСУ.
Во всяком случае, если СБУ до сих пор с ними не работает, то это минус большой СБУ. А я с такими встречался, которым все равно, за кого воевать, лишь бы платили деньги. И таких немало.
Тем более. растет негативное отношение к россиянам. Не только к российским военным советникам, но и, в том числе, к русским добровольцам, даже на рядовых должностях. К ним тоже растет негатив. Мол, зачем вы сюда приехали, мы и без вас справимся. Я говорю - а как же вы без нас справитесь, без российских советников, без грамотных инструкторов, которые вас обучают на полигонах, учат вождению военной техники, стрельбе из разных видов вооружения? Кто вас этому обучит? "Да вот, мы там это, мы сами все". Пьяное быдло сидит, жрет водку и говорит - мы там сейчас всушников порвем. На... вы приехали, мы самодостаточная республика, мы тут сами мир себе установим. Ну полный бред. Понятно, что без российского присутствия там они и дня не продержатся. Они между собой, друг с другом перегрызутся из-за бутылки водки. Ну в-общем, вот такое мнение у меня.

13-25
О. - К слову сказать, я не раз, выходя, скажем так, на мероприятия, в том числе на разведывательные, мы не раз сталкивались с моментом, когда была стрельба, а потом выходили на точку, а стрельба шла, ну, не на нашей стороне. Стреляли, как бы, вот, между собой. Зачем, непонятно.
А.Р. - Это постоянно бывает. У нас были случаи, когда командир роты расстрелял бойцов. Те по пьяне нажрались, на него набросились. Он был вынужден открыть огонь на поражение. Он и сейчас служит. Таких случаев полно. Случаев достаточно убийства гражданских. Два только факта сейчас у меня на памяти. Это убийство в декабре месяце прошлого года в Дебальцево. Наши военнослужащие 3-го батальона 7-й бригады получили зарплату и пошли в город гулять. Вопрос к МГБ, откуда у них было при себе оружие, так как их задним числом, как это обычно бывает, успели уволить, но не суть. Сам факт - взяли, убили гражданского парня. Небось примахались, сказали - почему ты не в армии. Мы кровь проливаем, а ты тут. Вот раз случай, плюс еще убийство одного гражданского, тоже в Дебальцево. Отняли легковой автомобиль, труп расчленили. Причем на этой группе только доказано порядка шести эпизодов. Тоже кстати, с 3-го батальона 7-й бригады ЛНР. Один из них был на должности старшины роты, 8-й роты. В-общем, жесть что творится.
Убийства, мародерства - все это присутствует. Поэтому когда СМИ показывает, наше, российское, блин, наше в кавычках, показывает, что укропы там такие негодяи, мародерствуют... Я не говорю, что у вас там все идеально. Но я не знаю, как у вас, я там не был. Я говорю сейчас за себя, то, что я видел. Я видел то, что не покажут, ни в каких СМИ. Это реально, то есть, убийства, мародерство, дезертирство, повальное пьянство, наркомания. Опять таки, наркомания какая. Есть случаи, по вене ширяются. В основном, обкуриваются травкой, в порядке вещей. Обкурились и сидят себе, смотрят - где там укропы. И стреляют не пойми куда, блин. То есть, это жесть, что творится. С такими страшно в окопе сидеть.

15-51
Так, скажи, пожалуйста - вот эти вот, российские советники, они как-то пытались выправить ситуацию?
А.Р- Пытаются. Есть приказ, в частности, прошел, что дебоширов там, злостных рецидивистов задерживать. увольнять. Вплоть до того, чтобы их не брали в другие воинские части. Потому что сейчас создается как бы некая база единая по всем воинским частям ЛНР, ДНР, чтобы они не могли потом переходить.

16-50
А.Р. - Очень большой контингент ранее осужденных.
- Кстати, вопрос. Что вы делали с тюрьмами и лагерями, которые там находились?
А.Р. - Честно говоря, не знаю.
- Я слышал, что их всех отпускали, набирали в ДНР.
А.Р. - Я читал информацию, Ходаковский написал - якобы штрафбаты создаются для ранее осужденных. Я нисколько этому не удивлюсь. Потому что очень большой контингент, большое количество ранее осужденных идут в армию. И это страшно в самом деле.

17-53
А.Р. - Элементарный случай. В Горловке покупаю часы у женщины, наручные. Она мне говорит - ваши днр-овцы расстреляли моего сына. Я говорю ей - может он был всу-шник. Она говорит - нет, он был обычным гражданским. Знаю, какой контингент у нас служит, я этому нисколько не удивлюсь. То есть, убить гражданского это в порядке вещей. Всегда прикроют и ничего не будет.

18-34
А.Р. - Знаю точно, когда наш батальон дислоцировался в самом Дебальцево, 3-й батальон на водоканале, там, в общем, пятьдесят на пятьдесят. Немалая часть жителей Дебальцево поддерживают Украину, немалая часть, такое везде. Это гражданская война. Нельзя так однозначно говорить, что весь Донбасс за Новороссию, за банановую республику. Ничего подобного. Немало граждан, кто поддерживает Украину. Есть категория граждан - просто за нейтралитет. Которым уже все равно, Украина или Россия, лишь бы только не стреляли. Таких тоже немало. .. Грубо говоря, пятьдесят на пятьдесят - кто поддерживает Украину, кто поддерживает Новороссию.

1-43-55
-Слушай, Одесса же горячая тема такая. Помнишь, там был движ, получается, в мае. Ты как считаешь, конфликт кто начал, пророссийская колонна пошла на украинскую или наоборот?
А.Р. - На самом деле одесская дружина прыгнула первая. Она сыграла на опережение. Но, в любом случае, все вот эти вот приезжие футбольные хулиганы, они, в любом случае, зашли бы на Куликово Поле и сравняли бы там все с землей. Одесская дружина просто сыграла на опережение. Кровопролитие в любом случае было бы. Вот и все.
- А кто поджег Дом Профсоюзов?
О - У меня просто подруга на самом деле с Одессы хорошая и она тогда находилась там, рядом с этим движем. Она рассказывала то, что на Куликовом Поле появились откуда-то люди, которых она там никогда не видела. Она рассказывала то, что там обычно сидели всякие там студентики, дети, старички, а тут появились какие-то типы здоровые. Вечер перед этими событиями, майскими вот этими событиями, часть людей с Куликова ушла. Ты можешь это как-то прокомментировать?
А.Р. - Да, ушла одесская дружина. Непосредственно перебазировались на другое место.
- А причина?
А.Р. - Причина? Понимаете, антимайдан - он был разрознен. Как бы все базировались на Куликовом Поле, но каждая контора, каждая структура имела там своих лидеров, свои интересы.
-
36-28
- Советская техника, б...
О. - Да, здесь воюют 64-ки модернизированные. По-моему, есть какие-то 80-ки ВДВ. Все эти кугуары, это все на КрАЗе производится, причем довольно ужасного качества, честно скажу. С них там стырены болванки, вообще, принято в СНГ. Так же попилено там по полстоимости этого кугуара, допустим, а толку с него, как с козла молока.
А.Р. - То есть, все что показывают по российским СМИ - что там колонна, там, танков с Германии, с Польши к вам едут ...
О. - Слушай, я бы первый побежал их встречать, наверное, на радостях!
Я бы еще пофоткал, похвастался - американцы пришли помогать!... Нет, техники нет, американцы ее жмут. Даже джавелины не дают. Хаммеры есть. Причем хаммеры, общался я, 79-ки. На дороге встретил, ехали они на хаммере. Ну мы спросили - ну как хаммеры. "Да г..." Старые, говорят, самим пришлось многое что переделать, доводить до ума. Причем у них он был не бронированный вообще. Я видел и бронированные, чуть лучше, поновее, но без вооружения. Они с ДШК. Утес ставили.
А.Р. - Я понял... Вы думаете, что Россия, поставляет вооружения, там, нормальные, нового образца?
О. - Нет, я не думаю.
А.Р. - Я скажу, я открою сейчас военную тайну, мне по фигу там, что скажут. Эти копейки, бмп-шки - все хлам, они вообще даже не заводятся, они тупо не заводятся. У нас в 3-ем батальоне, как положено, десять штук бмп-1, копеечки. Причем копейки, не двоечки. Там из всех на ходу раз-два и обчелся, несколько машин. Остальные либо с толкача заводятся, вобще убитые в хлам.
О. - Ну я тебе скажу, что в ВСУ не сильно лучше ситуация...
- Столкнулись две советские дряхлые армии, отлично.

39-28
О. - Они еще не дают оборудование потому, что очень много, грубо говоря, в Генштабе людей, мягко говоря, которые после общения с ними, создают впечатление, что они, как бы, не проукраинские. То есть, они не знают, кому они дают. Они не готовы давать технику, которая неизвестно где окажется...
А.Р. - У вас там танки свои в Азове, правильно?
О. - Танки Т-64-ки.
- Знаешь, почему в Украине танков Т-64 много? Потому что в советские времена продавали за границу все, кроме Т-64. И когда развалился Союз, в Украине было дохрена разных танков, но они распилили все по запчастям, что можно было спихнуть по запчастям. По запчастям можно спихнуть на экспорт только то, что продавалось на экспорт ранее. То есть, запчасти с Т-64 никому не нужны были, потому что их никто не покупал раньше, блин. Вот и все, все продали, остались Т-64.
О. - Более того, у нас есть свои танки. Наша инженерная группа ведет разработки собственного вооружения, возможно оно появится в будущем году. Свои разработки ведутся, потому что надежды на украинское государство у Азова, как бы, нет, если честно. Ну на нынешнее, потому что оно, как бы, такое - попилить, давайте что-нибудь подешевле. Бронежилеты давайте купим подешевле, четвертого класса, а нафиг они нужны. ... Единственное, такой вот уникальный пример - волонтеры на этом танке могут поставить тепловизоры какие-то более крутые, какие-то видеокамеры. Просто советское железо пытаются как-то модернизировать... Есть еще знаешь что - в некоторые части ВСУ поступали системы контрбатарейной борьбы. Но они старые, неактуальные. Допустим, можно ловить 80-е минометы. По-моему, из техники все, оружия нет, не поставляют. Все эти, которые находили в аэропорту вооружения якобы американские - это пулеметы порт 401-й по лицензии производит Винница. И зброяры находили, он выглядит как карабин, как винтовка американская, М-4, но это зброяр, это правосеки со своим оружием приезжали в аэропорт и работали. То есть, как такового оружия нет. То есть, эти красивые автоматы в компоновке ... тоже производство Винницы. И качество такое - я бы поспорил. Калашников я предпочитаю, лучше.... Калаш уже морально устарел, но если поставить как бы, что-нибудь, прицельчик там, то вполне. Поэтому абсолютно, техники нет. А хотелось бы на самом деле. Пожал бы руку американцу, который дал бы нам технику.
- Но Конгресс США признал боевиков Азова омерзительными неонацистами.
А.Р. - Ну, мне кажется, это больше для политики на самом деле.
О. - Ну, конечно, они же оглядываются на, как это сказать, ...
А.Р. - На общественное мнение.
О. - На общественное мнение, на либеральных журналистов. ... Они сказали то, что должны были сказать своим избирателям, на носу выборы, так сказать.

45-05

О. - Все зависит от экипажа. На 64-ке можно номер отколоть. У нас хорошие экипажи. Деды воевавшие такие. Одной ногой в Вальхалле. Очень важно, чтобы был смелый экипаж, тогда можно работать. ... Чтобы они тупо смелые были, потому что очень все танкисты боятся сгореть. В Иловайске были правосеки смелые, которые угнали брошенный всу-шный танк из под позиций, отказались его возвращать. Так у них танк заряжался с ходу. Им надо было разогнаться километров до 30-ти, а потом резко затормозить, чтобы сработало зарядное устройство.
А.Р. - Охренеть.
О. - И вот они были реально помороженные как бы. По синьке катались правда, но кто ж за это осудит. А так мало было. В 51-й бригаде было пару экипажей хороших также, вот.
А.Р. - В общем, у вас тоже с экипажами трудно?
О. - Конечно, ведь люди же не рождаются героями. Особенно в ВСУ. А в Азове с экипажами все в порядке.
Пойти в нацгвардию, чтобы получить технику в свое подчинение это хороший, я считаю ход абсолютно. Мы только выиграли от этого. ... Была куча историй, когда нас бросали. Люди выходили из боя, ВСУ-шники, потому что им там какой-то ангел-хранитель приказал выйти из боя. Они не могли сказать, почему вышли из боя. "Был приказ, от кого - я не могу сказать" А тут свои люди, они не выйдут из боя. Я знаю лично просто командира танкового батальона - если этот танк выйдет из боя, то потом этот командир залезет в танк и всех там будет калечить и увечить. Они его боятся больше, чем врага.

48-21
А.Р. - Чего греха таить, возьмем Русское Имперское Движение, которое поставляло своих добровольцев. Ну, извините, организация, которая в центре города Санкт-Петербург. Тренирует, у них свои инструктора, там,
по огневой, по тактической подготовке. Готовят боевиков, обмундирование предоставляют, проживание на своей базе. А потом отправляют добровольцами на Донбасс. Вот не может все проходить без ведома ФСБ. Понятно, что у таких организаций, лояльных, которые против Путина не выступают, только антиукраинская позиция - у них будущее есть.

52-56
О. Слушай, я вот не понимаю, ты русский националист - ты осознаешь, что Россия это русофобное государство, антирусское?
А.Р. - Конечно, осознаю.
О. - Что ты видел такого в Новороссии русского, с учетом того, что это проект Кремля? Или ты не понимал, что это проект Кремля?
А.Р. - Я не понимал. Я надеялся, что это наш шанс - на юго-востоке Украины создать некий форпост для возрождения России. И чтобы потом эта война, возможно, перекинулась бы на территорию Российской Федерации. Мы надеялись пойти третьим путем. То есть, за счет этого получить, как бы, свои дивиденды. Но это был обман. То есть, русским националистам никогда нельзя сотрудничать с Москвой, с КГБ, с ФСБ. Никогда это не приведет ни к чему хорошему. Поэтому, если русские националисты хотят добиться чего-то своего, они должны действовать автономно от всех. Это урок на всю жизнь конечно. И такие вот сомнительные операции, как на юго-востоке Украины - я думаю, что русские националисты уже не поведутся.

56-29
А.Р. - В принципе, можно понять людей, которые подымались, у них был свой, так скажем, Майдан. Не обязательно пророссийский. Просто на этой волне, а ля патриотической, сыграли политики и получили свои плюсы, вот и все. Нас опять на...ли, грубо говоря.

1-05-12
О. - Но я говорю, что с этим надо бороться, надо разъяснять людям, что москали, конечно, виноваты, кто спорит. И Обама, конечно, виноват для россиян, но, в первую очередь, в своих проблемах люди виноваты сами. И в том, что Украина получила эту войну, это вина и с той и с другой стороны. Одни призвали, открыли эти врата ада. А другие, с этой стороны, слишком тоже инфантильно себя вели. Как гласит татуировка одного нашего белорусского бойца - виновных нет.

1-05-53
О. - Слушай, а что там с кадыровцами?
А.Р. - Я, вот допустим, на Донбассе ни разу не встречал ни одного чеченца.... То, что они там были и возможно где-то и есть - факт. То есть. как бы, ролики пестрят, есть в интернете. Но я лично с ними не пересекался. ... Многие туда ехали. Я с дагестанцами, так скажем, пересекался. И в приватной беседе они говорили, что едут туда получать боевой опыт. Какая разница - за каких славян им воевать. Им вообще по барабану все это... Убивать славян. что с той стороны, что с этой стороны - для них все по кайфу.... Конечно, не сравниться с Донбассом, потому что, в силу возраста, я не застал ни первую, ни вторую чеченские кампании. Но контртеррористическую операцию я застал... Я знаю этих боевиков, наши офицеры с ними общались. Тоже вопросы задавали - а чего вы на стороне федералов сейчас воюете. "А пока Москва, Путин, государство ваше платит нам деньги, субсидирует нашу экономику чеченскую, которая полностью дотационная, ничего сама не производит. То есть, пока русские налогоплательщики платят бабки нам, мы за вас, якобы, воюем.

1-09-55
О. - А ты, когда собирался ехать воевать в Украину, тебя не смущало, что это война за русских, но она против украинцев? А украинцы вроде как братья, нет?...
А.Р. - Никто не знал, что обернется все так вот катастрофически, как вот сейчас все обернулось. Все думали про быструю, перманентную войну. Как в Крыму было. Аннексия, все. Никто не думал, что так вот, к этому придет.

1-13-19
А.Р. - То есть, русские добровольцы заработную плату не получают от государства.
О. - Скажем так, русским добровольцам помогают волонтеры, помогают товарищи по подразделению.
А.Р. - Хорошо, это в составе воинских подразделений. А если на гражданке?...
О. - Азов это военно-политическая организация. Для каждого азовца, кто проявил себя на войне, он остается в семье. По словам Андрея Билецкого, и он этим словам следует, этому человеку я доверяю. И все, кто уходит из боевого подразделения - люди перегорают на войне и больше не могут, например, и в том числе граждане России - здесь, если хотят, находят себя в тыловой работе и очень даже неплохо.

1-14-53
А.Р. - А вообще, русских добровольцев много, правых, поехало воевать за Украину?
О. - В полку Азов человек 40. А так русских пару сотен.

1-15-45
О. - Я общался с людьми, переписывался в сети - они воспринимают это так, несерьезно. Ну вот, как бы, повоевать. Ну такие может, идейные люди поехали, кто там по монархизму выступает может, поехали за какие-то высокие идеи. А большинство так, я не очень хотел бы видеть таких людей здесь - с этой стороны. Потому что мы все-таки себя воспринимаем как русская оппозиция, поэтому здесь люди с осознанным взглядом нужны, соответственно - националистического толка.

1-16-42
О. - Смотри, проблема в чем, я тебе объясню. Мы, из России, вырвались как бы, из этого ада. И мы люди с искалеченной душой. Мы реально были маргиналами в России, как бы, долгое время. И я последние годы ни с кем, как бы, не общался, потому что много было стукачей. Очень тщательно подбирал себе круг общения и товарищей. Большинство моих товарищей - по тюрьмам, кто где, я им помогал. И здесь все со скепсисом относятся к политическим движениям. Потому что в России все политические движухи это, в основном, клоунада. В России русский националист не может легально вести политическую деятельность.
А.Р. - Абсолютно согласен.
О. - И мы здесь приехали, как бы, немного покалеченные, есть такое выражение - собрать раму не можем.... Все еще со скепсисом относятся, потому что не излечились. Есть платформа Русский Центр, но пока еще люди присматриваются.

1-18-09
- Вопрос из чата, просят рассказать тебя про Гиви.
А.Р. - Го...н он, Гиви.

1-21-39
А.Р. - Я точно знаю, что в подразделении Сомали Гиви неоднократно убивал людей, расстреливал своих же подчиненных, это я точно знаю...
Гиви это подонок, очень циничный человек, тщеславный.

1-24-17
А.Р. - Как бы я ни относился к Мотороле, я хочу отдать ему должное. Я помню его по Николаевке, это человек реально мужественный, смелый. Человек-война, безбашенный. Я так же знаю случаи, когда Моторола своих подчиненных расстреливал, убивал - за синьку, например, и прочее.
... Но в последнее время Моторола уже не тот человек... Он ссу..лся

1-34-12
А.Р. - А что скажешь про чеченцев, на вашей стороне воюющих?
О. - Да, я пересекался с чеченцами, которые из Европы, в батальоне Крым.
Они выходили из Саур-могилы. Я под Старобешево, на бензоколонке, там такое "место встречи изменить нельзя" было. Встретился с ними, мы с ними общались. Это были муслики из батальона Крым, были чеченцы. Я тогда сказал что-то, типа - о, говорю, с той стороны чеченцы тоже воюют. Они говорят - нет. то не чеченцы, то кадыровцы, вах, вах, вах. Интересно пообщаться было, людям было где-то 45, 50 и более лет. Я общаля с их там, кто у них был старший в группе. Они сказали что-то типа - мы приехали отдать долг. Кто из Норвегии, кто из Англии, чеченцы именно. Из Европы, из Австрии. У кого бизнес там, нормально живут. "Мы приехали отдать долг. За нас, типа, украинцы воевали, за нашу независимость. Это, в основном, те, кто воевал в первую чеченскую кампанию, потом вынуждены были эмигрировать... Я молодых среди них не видел лично, но на фотках видел молодых чеченцев.

1-37-31
О. - В Азове, когда я пришел, проблема была очень с ридной мовой. Так сказать, вопрос языковой. Чтобы услышать украинскую речь в Азове, нужно было идти к начальнику радиосвязи послушать или там пару человек из одного подразделения, которые на украинском разговаривали.
Это был Крым, донецкие, немножко луганских, с Днепропетровска было много.
- Харьковчан дофига.
О. - Харьков, да. С Киева тоже было валом. И до сих пор в Азове много украиноязычных, и с запада и не с запада, с Полтавы. Но, как раз-таки языковой вопрос в Азове не стоит. Ни в политической плоскости, ни в военном побратимстве это абсолютно не мешает.

1-46-20
О. - Антон, если отмотать время назад - представь, вот что еще только Майдан идет, ты бы какое решение принял - за Майдан ехать топить или так же за антимайдан? После того, что узнал теперь.
А.Р. - Это сложное решение. Я хочу по-другому сказать, перефразировать вопрос. Как нам теперь найти точки соприкосновения, чтобы это закончить и найти некий компромисс, мир, я не знаю.
О. - Ну, я могу тебе сказать как. Смотри.... Это смена верхушки власти полная в России и десоветизация, вот которая еще проходит в Украине. Десоветизация, депутинизация. А после этого, тогда уже, может стоит русским извиниться. Вернее, не русским, а россиянам - извиниться перед украинцами.
А.Р. - А украинцам за русофобию не стоит извиняться?
О. - Да нет тут русофобии. Была бы русофобия - мы, возможно, встретились бы на одной стороне где-нибудь в Славянске. Если бы были реально гонения на русский язык и все остальное.
А.Р. - Хорошо, а попытки захватить бойцами Правого Сектора церковные приходы Московского патриархата?
О. - Я тебе честно скажу, если честно. Я бы, как язычник, все сжег бы.
А.Р. - И Киевский патриархат, и греко-католический?
О. - То есть, все бы вообще сжег бы. Мне так нравится, что в Украине капища стоят в центре Киева, не в центре. Везде, где ходишь. Вот в полку у нас религиозный вопрос вообще не затрагивается. Но раньше, я помню, язычники были доминирующими. Если очень припекало, то часть христиан из-за этого даже отсеялась. "Сотня Иисуса Христа" одна сбежала.

1-48-58
О. - Полторы тысячи человек. Русские, скажем так, размешаны. Я знаю - где-то от 30 до 40 человек, такой плавающий состав, это чисто из России.
А.Р. - Слушай, а что сам ты думаешь насчет Дмитрия Корчинского?
О. - Он авантюрист. Я с ним лично знаком. Я с его людьми плечом к плечу лично сражался, со взводом Аттилы. К людям претензии нет.
А.Р. - А ничего, что он приезжал в Россию, в митингах участвовал?
О. - Так я же тебе говорю - он авантюрист. Люди у него хорошие. К тем, кого знаю, вопросов нет. А сам - я бы держался от него подальше. Он человек, который использует людей в своих личных целях.
А.Р. - А Семенченко, что за него скажешь?
О. - Мы слишком много матерных слов уже сегодня произнесли. Я скажу, что тот Донбасс, настоящий Донбасс, на которых я смотрел в свое время, раскрыв рот, когда они заходили в Иловайск - он там и сгорел, виноват в этом Семенченко. Потому что он пиарился на крови своих товарищей. И отказывался выводить людей из Иловайска...
А.Р. - А вот ты никогда не задумывался, почему тербатальоны без крупной тяжелой техники кинули на взятие Иловайска?
О. - А чтобы всех там уничтожить. Там была, мне кажется, совместная акция украинского и российского генштабов. У меня даже есть этому подтверждение. Косвенно это подтвердил командир 51-й бригады. Он, правда, погиб и не сможет нам этого рассказать. Он мне сказал, когда наша группа шла прикрыть выход Азова и Шахтерска из Виноградного, это район Иловайска. Он мне отказывался давать проводника до Покровки. Потому что я боялся, что наша группа уедет не туда. Там можно было уехать, грубо говоря, на тот момент еще к сепарам. То есть, тогда еще российского присутствия там было только еще в плане отпускников, отдельных инструкторов и отдельных разведподразделений.
А.Р. - И ЧВК - ты говорил.
О. - Да, да. да, ЧВК, хорошо. Вот, и он мне сказал - у меня вообще приказ вам ни людей, ни техники не давать. Я тогда не придал этим словам значения. В итоге он дал кривого солдата, с бельмом на глазу. Я так засмеялся - наверное. когда давал, думал - если убьют. не жалко. И мы пошли, мы все сделали красиво. Я не буду говорить, какие офицеры, не хочу подставлять этих людей. Офицеры некоторые, в нарушение приказа, дали нам технику - чтобы прикрыть выход Азова и Шахтерска из Виноградного. Иначе они бы попали там, в низине. на ферме в засаду, как раз от мотороловцев. Так что, это была попытка, в том числе, слива.
А.Р. - Хорошо, тогда почему, несмотря на это, Билецкий, ваш командир, все равно повел свои подразделения на Иловайск?
О. - Тогда он этого не знал. Когда ситуация стала очевидной, я ходил за Иловайск в разведку и принес данные, ходили другие группы. Иловайск нельзя было брать. Иловайск был не блокирован. Там было всего четыре блок-поста или пять, два из которых, по-моему, снесли. Там деревня, я уже не помню, через которую был перевалочный пункт. Две дороги, которые не контролировались ВСУ и через которые можно было завести людей. Фактически, в Иловайске находилась усиленная рота с небольшим количеством техники. А все основные силы заходили за Иловайском. Они в любой момент могли добавить людей, вывезти раненых, довезти технику, что они и делали. И когда вся эта картина развернулась, начали развиваться события, было принято волевое решение. Андрей считает это одним из своих лучших поступков, что он вывел оттуда людей. Потому что Донбасс уже не тот. Тот Донбасс, который был действительно гроза сепаров, он сгорел в Иловайске. Все, что сейчас осталось, осталась одна рота хороших ребят. Они могли вырасти, так же как и мы, в полк могли вырасти, в настоящий. В этом плане полк Азов существует в том формате и с теми силами, с той идеей, как бы, только благодаря тому, что тогда его Билецкий вывел. Мы врубились под Новоазовском с ходу, не дали обжать Мариуполь, когда был со стороны Новоазовска, вдоль моря, как бы, проход.
А.Р. - Насчет Мариуполя, насколько я знаю, можно было вообще его без боя взять.
О. - Да, фактически, с вашей стороны было шесть танков. С нашей стороны был один танк, который был на Бердянске. От Мариуполя это еще километров сто. Он был на холме и отказывался куда-либо ехать. Двое суток Мариуполь был, практически, без всего. Были обос.....ся военные, обос....ся внутренние войска, и были мы, было братство Корчинского, немножко Днепра-1, разведвзвод их был один, была погрангруппа под командованием Руслана, все. Техники никакой, гранатометы, ПТУР один был, БТР тройка, миномет, все. Против двух САУ, шести танков, двух БМП, еще всякой техники. То есть, фактически, да, если бы я был командиром россиян в тот момент, потому что там были россияне, сепары там были как пехота, и на технике сидели спецы, потому что по арте это жестко чувствовалось. Потому что как по нам крыли в Иловайске, можно было сидеть и жрать арбузы, и, там, 400 метров перелет, 700 метров в сторону - и как работали, просто как мать учила просто, работали в Широкино по нам. В сентябре еще я был в Широкино, к концу того, как это стало мейнстримом. То есть, это сразу просто небо и земля. Лупили так,что все рядом,все куда надо,летело.
А.Р. - Такой вопрос, смотри, Одиссей. Смотрю ваши ролики, где вы Мариуполь зачищаете, якобы,от сепаров.
О.- А меня тогда не было.
А.Р. - Мне просто кажется, что больше в этих роликах показушного. Там можно было раз-два и все, калеки полторы.
О. - Там действительно, все основные люди, насколько я знаю, очень много... Некий чечен такой, он оттуда со своей группой спетлял и грубо говоря, там оставили таких...
А.Р. - Отчаянных.
О. - Нет, не отчаянных,а дураков. Отчаянные как раз свалили. Я знаю участников боя на Греческой. Действительно там было рубилово. Но в том плане - у них против Азова не было шансов, потому что, как бы, такой напор там был. Они шли с таким зарядом, рассказывали, что готовы, как бы - или вальхалла, как бы, или победа. То есть, у того количества сепаров, которые там были, шансов не было.
А.Р. - Я понял.
О. - Насколько это показушно, не мне судить. Я знаю людей в моем подразделении, в том числе разведвзвод отличился. То есть, они рубились,по ним стреляли. Ну, говорят, страха особого не было, стреляли плохо по ним.Они просто сделали все качественно, заранее подготовились. Вытоптали траву в поле, как бы, крест накрест, перекресток и на нем готовились до этого. То есть, в принципе операция была подготовлена. Билецким и другими офицерами.
А.Р. - Слушай,а какие ты еще мог тербатальоны Украины выделить, таких вот, правых таких, добровольцев?
О. - Правых? Батальон Чернигов. Айдар. Он номерной какой-то,но его называют батальон Чернигов. Черниговские правые, они знаешь такое "банье". Действительно, такие жесткие типы.
А.Р. - А вот Торнадо, допустим, к примеру?
О.- Торнадо это вообще рота была, как бы. Ну это бывший Шахтерск. Там разные люди были. Я не буду Шахтерск обсуждать здесь в эфире.
А.Р. - Я понял.
О. - Сейчас я, кроме нас, выделить никого не могу.
А.Р. - Слушай, а вот ДУК Правого Сектора сейчас присутствует в Песках и в зоне АТО в целом?
О. - Ну возможно. Я не интересовался. Я думаю, в районе донецкой агломерации где-то присутствует. В секторе М их отовсюду практически повыдавливали.
А.Р - А УНА-УНСО?
О.- Унсовцы некоторые вошли, подписали контракты с ВСУ. В ВСУ есть целые подразделения, которые, по документам они ВСУ, но, по фактам, это ОУН. Не УНСО, а ОУН. Я видел людей, у которых кресты УНСО, но это такое, разрозненные. Это единицы людей в разных, в том числе ВСУ-шных подразделениях видел. Хороший - 23 тербат,хорошее командование, руководство,они такие беспокойные люди. Им сейчас техники дали, так что они, если что, дадут про....ся.
А.Р. - Ну я думаю, пока у вас приказа не будет идти вперед, пока тоже сидите в окопах.
О.- Ну фишка в чем? Фишка в том, что... Мы беспокойно себя вели, пока были на линии соприкосновения, а нас взяли и вывели. Потому что не давали возможности мирных переговоров.
А.Р. - То есть, сейчас полка Азов в зоне АТО нет,получается?
О. - Нет, он в зоне АТО находится, просто он не находится на передовой.
А.Р. - Я понял.
О. - Просто полк Азов из зоны АТО вряд ли выведут, потому что, грубо говоря, как только будут выводить из зоны боев полк Азов, думаю под генштабом соберется куча людей, которые, скажем, мягко им скажут - ребята, вы охренели. Ну это политическое самоубийство - это делать.Выводить одно из самых боевых подразделений, которое будет рубиться до последнего, зубами цепляться за украинскую землю, это будет политическое самоубийство.
А.Р. - Согласен.

Сохранено