
12 ответов Джей Ди Вэнса в интервью Кристен Уэлкер, NBC News.


(https://www.nbcnews.com/meet-the-press/video/russia-s-lavrov-says-putin-wants-peace-even-as-strikes-on-ukraine-ramp-up-full-interview-245660741587)
Честно, было бы смешно, если бы не было так грустно. Причём чем дальше, тем было хуже... Уэлкер большая молодец, она гоняла его как могла, но журналисты пока не могут пробить эту стену.
Прописью под ответами даю фактчек и пояснительную бригаду.
1. Лавров заявил, что встреча между Путиным и Зеленским не запланирована, что должна быть вначале согласована повестка, а она совсем не готова. Россия водит президента Трампа за нос?
Я слышал. Нет, вовсе нет. Россия пошла на значительные уступки впервые за 3,5 года этого конфликта. Они были готовы к гибкости по некоторым своим ключевым требованиям. Они сказали, что именно необходимо, чтобы закончить войну. Конечно, они ещё не пришли к этому, но мы пытаемся найти середину, чтобы остановить убийства.
2. Вы говорите об уступках, но россияне отклонили прекращение огня, встреча между Путиным и Зеленским не планируется, а на этой неделе Россия ударила по американскому заводу в Украине. Там было 650 человек. Почему вы считаете, что Путин серьёзен?
Я не говорил, что они пошли на уступки по всем пунктам. Но они признали территориальную целостность Украины после войны, они признали, что они не смогут установить марионеточный режим в Киеве, и они признали, что должны быть некоторые гарантии территориальной целостности Украины.
Ничего из этого Россия не признавала. Просто в своей реальности человек живёт.
3. Что меня особенно восхищает в президенте Трампа - он не пытается сфокусироваться на каждой малейшей детали, как всё началось 3,5 года назад. Он пытается сфокусироваться на каждой малейшей детали сейчас - в чём стороны не соглашаются, в чём соглашаются, и как проложить мост от одной стороны к другой.
Невозможно говорить о том, что происходит сейчас, не понимая, что происходило тогда - и не 3,5 года, а 11 лет назад. Но они не понимают ни что происходило тогда, ни сейчас.
4. Россия ударила по американскому предприятию в Украине, что это, если не пощёчина мирному процессу?
Мне не нравится это, Кристен, но это война. Россияне сделали многое из того, что нам не нравится - много мирных жителей погибло. И на самом деле Трамп сделал намного больше, чтобы приложить давление на россиян, чем Джо Байден, который за 3,5 года не сделал ничего кроме разговоров. Вы спрашиваете, не раздражён ли я? Я раздражён тем, что война продолжается. А Трамп усиленно предпринимает дипломатические усилия, чтобы закончить войну, американцы должны гордиться этим.
Ха-ха. Как постоянно напоминает сам Трамп, Байден выделил Украине $350 млрд (в реальности около $120 млрд), но Байден ничего не делал, да.
5. Рубио сказал, что санкции НЕ приведут к прекращению огня.
Санкции точно НЕ приведут к прекращению огня. Россияне не хотят прекращения огня, на то есть сложные причины. Мы, конечно, выступали за прекращение огня, но мы не контролируем, что делают россияне. Если бы мы контролировали - война бы закончилась 7 месяцев назад. Но у президента всё ещё много карт, чтобы применить давление.
6. В чём конкретно заключается давление на россиян? Как вы собираетесь их усадить за стол?
Здесь есть фундаментальное недоразумение. Президент применил агрессивное экономическое давление, например, вторичные пошлины на Индию. Ещё он дал понять, что Россию могут снова пригласить в мировую экономику, если они прекратят убийства, а если нет, они дальше останутся изолированными. Трамп применил больше экономического давления, чем Байден за все 3,5 года.
Все действующие на сегодня санкции были введены Байденом. Трамп ввёл 0 новых санкций.
7. А почему против Китая не ввели санкции?
У нас уже действуют 54% пошлины. Мы ведём дискуссии, чтобы китайцы стали лучше как партнёры и положили этой войне конец. Вы не понимаете, мы УЖЕ применяем агрессивное экономическое давление. А может, если будет прогресс, мы его немного ослабим.
Агрессивное экономическое давление Шрёдингера.
8. Уточните: единственная вещь, которую президент Трамп просит от россиян - это отказаться захвата всей Украины? Нет. Там разногласия насчёт гарантий, насчёт линии разграничения. Мы определили две критических вещи: одна для украинцев, другая - для россиян. И вот в этом яблоко раздора.
То есть он решил, что для украинцев гарантии безопасности критичны, а территориальные вопросы - нет, а для россиян территориальные вопросы критичны, а гарантии безопасности - нет? Мда...
9. Решения о территориях будут в конечном итоге принимать украинцы. Но это именно то, как войны урегулируются. Первая мировая, Вторая мировая, любой большой конфликт - всегда были переговоры.
|
</> |
