Nая история одной апелляции. Вопрос к залу.

топ 100 блогов ru_chgk09.07.2014 Доброго времени суток,

Для многих не секрет, что текущая редакция кодекса заставляет грамотное (ну по крайней мере на 2/3) АЖ против своей воли иногда творить странные вещи. Но если кто-то в этом сомневался - вот свеженький пример (сразу отмечу, что случай не единичный и подобные апели я видел ни один раз):

Вопрос
35. Надпись на могиле боксёра АртУро ГАтти призывает не ДЕЛАТЬ ЭТОГО. Герои произведения 1968 года сердились, когда ЭТО ДЕЛАЛ… Кто?
Ответ: козлёнок.
Зачёт: точный ответ.
Комментарий: надпись на могиле — "Не считайте, я уже не встану". В мультфильме "Козлёнок, который считал до десяти" остальным зверям счёт козлёнка сильно не нравился.
Источники:
1. http://taina.li/forum/index.php?topic=2901.0
2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Козлёнок,_который_считал_до_десяти
Автор: Валерий Юдачёв (Тула)

Текст апелляции
Просим снять 35-й вопрос. Ни один _достоверный_ источник не подтверждает наличия указанной надписи на могиле Гатти. Напротив, из [1-3] видно, что на могильной плите Гатти (это именно плита, а не могила в полном смысле этого слова) есть лишь имя покойного и даты его жизни. При этом как минимум [1] содержит изображение плиты целиком, т.е. предположение о том, что какая-то надпись могла остаться за кадром, отпадает. Байки, подобные той, что приведена в вопросе, в обилии гуляют по социальным сетям (хрестоматийным примером является "этим студентом был Альберт Эйнштейн").
Источником утверждения о наличии на могиле Гатти указанной надписи послужил, по-видимому, бородатый анекдот (просто анекдот или анекдот исторический - уже не важно). Так, например, упоминание этого анекдота в [4] датировано 2006-м годом, когда Гатти ещё был жив. Полагаем, нет нужды говорить о том, что анекдотическая надпись и надпись на могиле нашего реального современника - это две большие разницы.
Полагаем также, что данная ошибка не может считаться несущественной, поскольку применительно к основному факту вопроса тезис "пусть там это не написано, но ведь вполне могли и написать" выглядел бы явно нелепо.
Источники:
Вердикт
Отклонить. У АЖ нет сомнений в наличии в вопросе ошибки, однако по регламенту турнира вопрос можно снять только при наличии в нём существенной ошибки. В данном случае ошибка могла бы помешать взятию вопроса только если команда заранее знала бы о том, что на могиле Артуро Гатти требуемой надписи нет. А это, судя по тексту апелляции, не так. АЖ выражает свои глубочайшие сожаления, но по Кодексу в текущей редакции такие вопросы не могут сняты.

В общем случае проблема выглядит так: при наличии в регламенте турнира пункта о том, что снятие возможно только при наличии в вопросе существенной ошибки, вопросы полностью или частично состоящие из неверной информации не могут быть сняты по кодексу, если нет оснований считать что, известным факт "неверности" этой информации
Справедливости ради, отмечу, что в случаях когда перевран весь вопрос и подана хотя бы одна апелляция на зачёт, АЖ может признать правильными все ответы на этот вопрос, что в целом эквивалентно снятию. Но иногда эта возможность/обязанность порождает ещё более странные решения, например, в данном случае следовало зачесть всех героев произведений 1968 года, действиями которых были недовольно 2 и более других героя.

Мне кажется, подобные вердикты, несмотря на свою корректность по кодексу, противоречат здравому смыслу и духу игры.
Поэтому предлагаю изменить кодекс, а конкретно добавить в него определение "существенной фактической ошибки" (в текущей редакции этот термин определён интуитивно). В котором прописать, что ошибка является существенной, если
а) помешала(могла помешать) любой команде, участвующей в турнире ответить на вопрос;
б) не подпадает под предыдущий пункт, но при этом бОльшая часть вопроса (например, без учёта пуанта), не соответствует реальности.
Это, разумеется, не готовое определение, а только набросок.
Плюсы такого шага вроде понятны, к очевидным минусам, навскидку, можно отнести только увеличение субъективности в решениях АЖ в некоторых случаях.

Буду рад услышать любые пожелания, предложения, соображения на эту тему.
Спасибо.

Оставить комментарий

Предыдущие записи блогера :
Архив записей в блогах:
К полуночи ближе завыла соседская собака. Они как и волки воют на Луну. Вышел убедиться. Я теперь, как сейшельская гигантская черепаха делаю все неспеша. Неспеша достал фотоаппарат, неспеша вытащил на улицу телескоп, неспеша вставил одно во ...
Вчера снимал. Октябрь, Томская область, Обь и лес. За три крайних дня где только не был, очень устал, да ещё к ночи и "нарзаном" набурбулялся до такой степени, что кое как домой добрался, силы уже явно не те. Кстати, самая дешёвая водка тут сейчас 233 рубля за поллитра, а прошлой осенью ...
Намедни досмотрела финальный из выпущенной тройки эпизодов сего действа (о чём оно — в этом посте; если кто не видел... ОЧЕНЬ рекомендую попробовать)) и не могу даже сказать точно. Последним эпизодом меня добило окончательно. Или Марк Гэтисс такой ...
Сотбис ...
Вселенский патриарх Варфоломей призвал глав Церквей признать Православную церковь Украины автокефальной. Об этом сообщил греческий сайт orthodoxia.info . Вселенский патриарх Варфоломей в обращении к патриархам и архиепископам автокефальных православных церквей призвал поддержать ...