рейтинг блогов

Интервью Алексея Навального британской газете "The Guardian" (перевод)

топ 100 блогов reggae_mortis18.10.2014 Теги: Путин Навальный "Путин разрушает Россию. Зачем основывать свой режим на коррупции?" - спрашивает Навальный
Интервью Алексея Навального британской газете The Guardian (перевод)
Лидер российской оппозиции и борец с коррупцией, удерживаемый под домашним арестом, утверждает, что президент использует войну, чтобы остаться у власти
Интервью Алексея Навального британской газете The Guardian (перевод) Description: shaun walker new byline
·        
o    Шон Уолкер, Москва
o   
Интервью Алексея Навального британской газете The Guardian (перевод) Description: Alexei Navalny at an opposition rally in Moscow. Despite smears and little campaigning, he won 27% o
Алексей Навальный на митинге оппозиции в Москве. Несмотря на очернение и небольшую кампанию, он получил 27% на выборах мэра. Фото: Иван Секретарев/AP

На высоком этаже в обшарпанной советской многоэтажке в многих милях от центра Москвы открывается дверь, впуская меня в небольшую, уютную квартиру. Она принадлежит Алексею Навальному, который недавно считался самой главной угрозой президенту России Владимиру Путину внутри России за последние годы.

С февраля политик и активист удерживается под домашним арестом. Неуемный пользователь социальных сетей, имеющий талант к ударам по Кремлю в 140 символах, 38-летний Навальный попал под запрет пользоваться телефоном или интернетом, хотя ими может пользоваться его жена. Он может покидать пределы своей квартиры, только когда полицейский микроавтобус везет его на слушания по очередному судебному делу.

Благодаря недавнему смягчению условий его домашнего ареста, ему позволено разговаривать не только с родственниками, что означает, что впервые за шесть месяцев его коллеги и друзья могут ходить к нему в гости. Он также может принимать журналистов, и The Guardian стал первым иностранным изданием, посетившим его с начала домашнего ареста.

Одетый в голубую футболку и джинсы, он идет босиком по небольшой квартире на кухню, где его жена, Юлия, наливает чай. Браслет-маячок на его лодыжке означает, что если он покинет квартиру, полиция немедленно узнает об этом.

"Мне в самом деле надоело сидеть дома" - говорит он с кривой улыбкой. В углу гостиной стоит кросс-тренажер - это единственный для него способ заниматься физическими упражнениями. "Но меня несколько раз арестовывали по-настоящему на пятнадцать суток, и мириться с домашним арестом гораздо легче, когда понимаешь, какова альтернатива".

На Навального возлагали большие надежды во время волны уличных протестов, потрясших Москву в 2011-2012 гг., когда многие оппозиционно настроенные россияне уверенно предсказывали, что он станет следующим президентом России.

Эти протесты пошли на спад после жесткого подавления, когда против их лидеров и некоторых рядовых протестующих были возбуждены уголовные дела, но Навальный до сих пор остается самой опасной оппозиционной фигурой для Кремля. Некоторые обеспокоенные либералы указывают на его националистическую жилку и видят в нем харизматичного, но опасного демагога.

Ясно то, что он способен завоевать поддержку избирателей: несмотря на очернение по государственному телевидению и практическое отсутствие возможности ведения нормальной кампании, он сумел набрать 27% голосов на выборах мэра Москвы прошлой осенью.
С тех пор произошло многое, в частности аннексия Крыма и бои на востоке Украины. На саммите в Милане, который в пятницу посетили Путин, президент Украины Петр Порошенко и другие европейские лидеры, включая канцлера Германии Ангелу Меркель, не удалось укрепить постоянно нарушающееся перемирие.

Несмотря на то, что многие русские националисты поддерживают сепаратистов на востоке Украины, Навальный считает, что Путин заложил основу неизбежного падения своего режима.
"Сейчас многие говорят о том, что Путин показал, что для него не важны деньги и обогащение его друзей-бизнесменов, но что он решил построить великую страну, великую Россию или возродить Советский Союз" - говорит Навальный, который получил известность за свои антикоррупционные расследования, пролив свет на тайные особняки и иностранные счета подельников Путина и государственных чиновников. "Мне кажется, что на самом деле все гораздо проще. Путин прибегнул к методу, который различные лидеры использовали много столетий: использованию войны или боевых действий для решения внутренних проблем и поднятия рейтингов. Это происходит даже в демократических странах - возьмем, например, действия Билла Клинтона в Югославии".

В отличие от большинства либеральных оппозиционеров, которые никогда не могли найти общий язык с простыми россиянами, в Кремле всегда ощущали, что Навальный может быть опасен; существовал страх, что его национализм и харизма могут приглянуться не только московским хипстерам, но и провинциальным массам, уставшим от того, как повсеместная коррупция разрушает управление страной.

Власть предержащие давно не могут согласиться, как поступить с проблемным борцом с коррупцией; некоторые полагают, что его следует закрыть, другие считают, что он должен быть на свободе, но под пристальным контролем. Какое-то время в 2013 году казалось, что обвинение в хищении средств из лесозаготовительной компании в городе Кирове приведет его в тюрьму; однако в результате неожиданного поворота он был отпущен, получил условный срок и возможность участвовать в выборах мэра Москвы.

Его хороший результат явно напугал многих представителей власти. Было открыто второе уголовное дело, основанное на обвинении Навального и его брата в мошенничестве по отношению к российскому отделению французской сети Ив Роше. В феврале он был помещен под домашний арест, его дело тянется до сих пор.

По-видимому, теперь стратегия состоит в том, чтобы заткнуть его, не вызвав особого скандала. В значительной степени это сработало. Возмущение его домашним арестом было незначительно - по крайней мере, он не в тюрьме - но в то же время работа над его антикоррупционными расследованиями стала невозможной, и он фактически исчез из общественного дискурса.

С учетом всего остального, что происходит в России, даже слушания по второму уголовному делу привлекают лишь небольшую часть того внимания, что уделяли кировскому делу. Навальный утверждает, что к настоящему времени показания дали около 30 свидетелей обвинения, и "все они в итоге дали показания в нашу пользу - это дело глупое и совершенно абсурдное".

Интервью Алексея Навального британской газете The Guardian (перевод) Description: Navalny with his wife, Yulia, in Moscow after his release from jail in Kirov in 2013. He was imprisoned for embezzlement but unexpectedly released.
Навальный с его женой Юлией в Москве после неожиданного освобождения из тюрьмы в Кирове в 2013 году. Фото: Дмитрий Ловецкий/AP

Он объясняет странные метания в этом деле тем фактом, что никто в низших эшелонах системы не знает, что с ним делать.

"Конечно, приговор будет обвинительный, но какое будет наказание, может решить только один человек, а у него сейчас дел и так по горло, помимо меня. Он воюет с Обамой, с Западом и Бог знает с кем еще".

Власти продолжают держать Навального в напряжении, и над ним постоянно нависает угроза новых уголовных дел. Иногда обвинения выглядят такими шаткими, что они находятся на грани абсурда. Летом его квартиру перевернули следователи, забравшие картину. Картину нарисовал уличный художник в городе Владимире, и она висела на стене в общественном месте. Кто-то стянул ее и подарил Навальному.

"Художник везде дал интервью, в которых говорит, что никогда не продает свои работы, и что ему все равно, что ее кто-то забрал, и что он не хочет уголовного дела, но его просто игнорируют - дело все равно открыто. Из материалов дела мы видим, что над ним работают генералы ФСБ. Они бросили на него шесть следователей высшего звена!" Сотрудники фонда Навального по борьбе с коррупцией подвергались допросам, проводились обыски, конфисковывались компьютеры и телефоны.

Навальный такая опасная фигура для России, что любая связь с ним может привести к беде. В кировском деле на скамью подсудимых рядом с политиком посадили его бывшего партнера по бизнесу; его брат Олег также находится под судом по нынешнему делу.

"Это один из самых неприятных моментов в моей работе, потому что все, что происходит вокруг меня, это фактически одно большое уголовное дело, которое расширяется и охватывает моих близких" - говорит он.

Несколько раз ему давали понять, что ему лучше покинуть страну, но он решил остаться. Действительно ли он приносит больше пользы оппозиции под домашним арестом, а возможно, и в тюрьме, чем он приносил бы из-за границы?

"Зачем мне уезжать? Я не совершал никакого преступления. С моими политическими взглядами можно соглашаться или не соглашаться, но они совершенно законны. Как и я, 90% россиян считают, что в стране сильная коррупция, а 80% россиян считают, что следует возбуждать уголовные дела против коррумпированных чиновников. Это также важный вопрос доверия. Если я хочу, чтобы люди мне доверяли, то я должен разделять с ними риски и оставаться здесь. Как я могу призывать их участвовать в протестах и тому подобное, если они рискуют, а я нет?"

Он говорит, что бессмысленно делать прогнозы как о его собственной судьбе, так и о том, сколько еще Путин останется у власти. Навальный создал политическую партию, хотя она не может участвовать в выборах, и утверждает, что до сих пор имеет амбиции когда-нибудь активно участвовать в политике, "включая борьбу за высший пост".

Что до того, как Путин наконец покинет Кремль - посредством раскола в элитах, насильственной революции или демократического перехода - Навальный уверен в одном: "Власть в России сменится не в результате выборов".

Навальный его собственными словами
О Михаиле Ходорковском, бывшем владельце "Юкоса", крупнейшей российской нефтяной компании, который попал в тюрьму в 2003 году, был освобожден в 2013 году и сейчас живет за границей:
"Возможно, если бы он остался олигархом, у меня было бы с ним много предметов для спора, в особенности о правах миноритарных акционеров, с которыми я работал как адвокат. Юкос был известен различными корпоративными распрями. Но это было 10 лет назад, и обсуждать это бессмысленно. Я не вижу ни одного теперешнего убеждения Ходорковского, которое я бы не разделял".

О реакции Путина на Украину:
"Из ниоткуда, без предупреждения, бац! - и настоящая антикриминальная революция. Это было страшным ударом для Путина, в сто раз больнее, чем события в Грузии, чем [бывший президент Михаил] Саакашвили и его антикоррупционные реформы. Он не может позволить того же самого в Украине. Поэтому я считаю, что одна из его стратегических целей на ближайшие годы - сделать все возможное, чтобы подорвать украинскую государственность, постараться, чтобы реформы не сработали, чтобы все закончилось крахом".

О последствиях действий России в Украине:
"Путин любит говорить о "Русском мире", но фактически он его уменьшает. В Беларуси поют антипутинские песни на футбольных стадионах; в Украине нас просто ненавидят. Сейчас в Украине нет политиков, у которых нет крайне антироссийских взглядов. Сейчас антироссийские взгляды - ключ к успеху в Украине, и это наша вина".

О том, что бы он спросил у Путина
"Мне было бы очень интересно узнать его мотивы, в особенности по Украине. Потому что он разрушает нашу страну. Все рухнет, и, разумеется, он не может не понимать, что все рухнет.
"Если он хочет быть авторитарным лидером, то это одно. Но почему он не хочет стать русским Ли Куан Ю? Почему он хочет основывать свой авторитарный режим на коррупции? Есть ведь и другие способы".

О поиске "счета Путина":
"Мне кажется, есть несколько счетов в швейцарских банках под обычными номерами, где хранятся деньги, которые Путин считает своими личными деньгами. Но в основном они находятся у номинальных владельцев, например, у [главы Российских Железных Дорог Владимира] Якунина или Ротенбергов [двух братьев-миллиадеров, друзей детства Путина]. Эти деньги общие.

"Если бы разведки действительно хотели найти деньги Путина, были бы способы это сделать, поэтому нам остается работать только с открытыми источниками и информацией, которую нам удается получить от инсайдеров. Мы не можем придти в швейцарский банк и забрать документы или проанализировать переводы. Коррупция в России такая открытая, что даже мы можем обнаружить очень большие деньги. Но найти счета Путина - вне наших возможностей".

О том, как он проводит время под домашним арестом:
"Я читаю очень много книг; фактически, делаю то, что все мечтают сделать, но не имеют времени. Я смотрю "250 лучших фильмов за всю историю" один за другим. Всю эту американскую туфту, например, "Хороший, Плохой, Злой" и другие старые фильмы".

Источник

Оставить комментарий

Посты по теме:

Московский комсомолец

Навальный, Ходорковский и Крым: новая логика в политике?
BBC Russian
Два ведущих представителя российской оппозиции - Алексей Навальный и Михаил Ходорковский - публично высказались по проблеме Крыма. В интервью "Эху Москвы" Навальный заявил, что, если когда-нибудь станет президентом, полуостров Украине не вернет: "Крым - это ...
Навальный: ворованное, но не вернемРадиостанция ЭХО МОСКВЫ
Почему и Навальный, и Ходорковский теперь за «Крым наш»Московский комсомолец
Ходорковский, как и Навальный, считает Крым российским: это проблема "на десятилетия"NEWSru.com
Lenta.ru -GORDONUA.COM -RT на русском
Все похожие статьи: 305 »

Lenta.ru

Навальный: Благодаря Путину ненавидеть россиян на Украине стало нормой
RT на русском
По словам британской газеты, Навальный был «самой большой надеждой» оппозиционных протестов, которые всколыхнули Москву в 2011-2012 годах, и многие считали, что он станет следующим российским президентом. Позже протестное движение пошло на спад после того, как на ...
Навальный рассказал Guardian о жизни под домашним арестомLenta.ru
Навальный дал интервью иностранному СМИ впервые с начала домашнего арестаГазета.Ru
Навальный рассказал о жизни под домашним арестомНезависимая газета
BFM.Ru -РИА ФедералПресс -Нефть России
Все похожие статьи: 16 »

Слова Навального о Крыме раскололи российскую оппозицию
BBC Russian
Оппозиционер Алексей Навальный дал второе интервью за время домашнего ареста - радиостанции "Эхо Москвы". Интервью вызвало большой скандал среди сторонников оппозиционера, в основном из-за слов Навального о Крыме. На вопрос "Крым наш?" оппозиционер ответил, что ...


Ura.ru

Господи, помилуй! В Перми родился Люцифер. «Как его зарегистрировали в ЗАГСе?» ФОТО
Ura.ru
Вчера на пресс-конференции в Милане на вопрос американского корреспондента о том, что будет, если рубль продолжит падение, Владимир Путин ответил: «У нас есть поговорочка... Такая грубоватая, про бабушку, про дедушку. Если бы у бабушки были внешние половые органы ...

и другие »

Взгляд

Путин ответил на вопрос о падении рубля поговоркой про бабушку и дедушку
Взгляд
Путин также заявил, что не видит никаких драматических изменений, влияющих на курс рубля; с корректировкой цен на нефть будет корректировать и курс рубля. По мнению Путина, «курс национальной валюты в России, конечно, так или иначе связан с состоянием экономики, ...
Путин: Дешевая нефть не помешает РФ выполнить все соцобязательстваРоссийская Газета
Путин рассказал, как российские власти будут бороться с падением рубляНТВ.ru
Путин: Санкции не влияют на падение курса рубляНакануне.RU
Биржевой лидер -РИА
Все похожие статьи: 22 »

РБК

Путин объявил о достижении договоренностей с Порошенко по газу
РБК
По итогам переговоров в Милане Владимир Путин объявил о согласовании условий поставок газа по крайней мере на ближайшую зиму. При этом он уточнил, что решить проблему оплаты поставляемого на Украину топлива не удалось. По мнению Петра Порошенко, никаких ...
Путин договорился с ПорошенкоГазета.Ru
Путин и Порошенко: перемирие в Донбассе и поставки газаBBC Russian
Путин, Меркель, Олланд и Порошенко провели переговоры в МиланеNEWSru.com
Московский комсомолец -ТРК "Петербург-Пятый канал" -Аргументы и факты
Все похожие статьи: 3 440 »
Архив записей в блогах:
1945 год Вера первым его увидела. Стояла в поле и смотрела вперед на горизонт, пытаясь распознать, кто вышел из леса и идет по проселочной дороге.  Сердце ее забилось ...
Вот такая же сумка из натуральной кожи была заказана онлайн... только синяя. А пришла красная: Продам за 200 шек. Размеры: длина 33 см, высота 26 см. Находится в ПТ, но могу выслать по почте (за мой ...
Плевок от поляка. Ключевые слова в самом конце: не получится заставить нас любить Черняховского и Сталина . Поляка невозможно упрекнуть за них, ведь мы и сами их не любим и не ценим, а заодно не любим и не ценим свою историю времен Сталина со всеми победами, какими-бы они грандиозными ...
Под Авдеевкой ожесточенный бой. Позиции сил АТО штурмует российский спецназ при поддержке танков Чт, 07/04/2016 - 21:27 В районе Авдеевки начались ожесточенные бои. Оккупанты бросил в атаку подразделения спецназа ГРУ. Огневую поддержку им оказывают танки. Об этом CRi ...
Результаты были немного предсказуемые, разве что Сербия внезапно заняла третье место, хотя эту песню я не смогу вспомнить и с тысячного прослушивания. Было очень весело обсуждать все это в твиттере. Спасибо всем, кто делился своими ...
  • BredoKOL : http://t.co/hK1EfaLnSY Путин Москва бог нефть Религия Украина Навальный РФ Россия ЕС АТО США НАТО 1413665881 вата http://t.co/5SPz4XGa3A

  • helplegate : Если Навальный умный человек, окажется за границей. Если не очень, в ближайший год сядет. Лет на пять.

  • Ladramhaiola : @tikaipo А может Навальный сказать что-нибудь, что ты не одобришь?

  • lora_lerevna : RT @ssa_066: @tikaipo @navalny Такое впечатление, что все вдруг отупели. Или прикидываются тупыми. Ничего - пена кипения спадет, а Навальны…

  • BredoKOL : http://t.co/hK1EfaLnSY Путин Москва бог нефть Религия Украина Навальный РФ Россия ЕС АТО США НАТО 1413665821 вата http://t.co/PQfb5nbmIJ

  • ODanilov41 : Говорил: вы чего, не видите, кто у вас во главе стоит? Навальный да клоуны помельче?

  • MilawkaN90 : RT @roman_krupenik: И крым наш и навальный наш. И п*здец наш. Урожайный год.

  • bunorabu : RT @spoon_tar: Навальный продолжает уныло бормотать:я из деревни и прекрасно знаю,что сопьюсь в родном колхозе,но на всякий случай…мечтаю с…

  • suppsotioli1980 : Ни кто и не сомневался в их способности взять и улизнуть и Навальный пиарится пока не сорвал большой куш и тоже исчезнет из Страны

  • Gala_the1 : Три девицы под окном... Кандидаты в цари - Навальный, Ходорковский и Немцов http://t.co/Wl5TZUQinQ #кандидатывцари #

  • BredoKOL : http://t.co/hK1EfaLnSY Путин Москва бог нефть Религия Украина Навальный РФ Россия ЕС АТО США НАТО 1413665761 вата http://t.co/Y98QuqM2WO

  • PZuev30 : В принципе, Навальный неплохо бы смотрелся в Криминальной партии РФ!

  • SamaraSaransk : Навальный: возвращение с гостинцами

  • BredoKOL : http://t.co/hK1EfaLnSY Путин Москва бог нефть Религия Украина Навальный РФ Россия ЕС АТО США НАТО 1413665701 вата http://t.co/AFZWb7JaHX

  • NKiseleva48 : Наконец-то подтвердилось, что Навальный -лжец! Я в этом никогда не сомневалась!

  • timonind : Путин в Белграде. #путинкурва #путинзаебал @ Restoran Velika Skadarlija http://t.co/3Zh3x6jea7

  • VHamitov14 : В своё время в порядочных странах курящих не принимали в SS. Хайль Путин!!!

  • mortstanunic3 : #Путин: #Банк #России поддержит рубль элементами плавающего курса (12) #TFBJP

  • anastasiyaklub : RT @mudakoff: Ура, товарищи. Бензин в России стоит теперь меньше 1 доллара! Америка соснула, Путин президент!

  • AngelesSinVoz2 : Эксклюзивные футболки с Путиным! http://t.co/uUxvPyN9vU http://t.co/HsG6QPBQ78 #ДНР #Путин

  • LARISA14091974 : RT @Dbnmjr: #Путин в Милане окончательно сошел с ума https://t.co/5QxMbRBTFO

  • Elizabet095 : RT @SlavikOff: Ватник поверил, что Путин спасет, Больше в Луганске никто не живет

  • oxothik23vigi : RT @Mootsono: Путин пообещал увеличить поставки в Европу в случае кражи газа…

  • LShahaeva16 : То есть - возвращаясь к материалу статьи - ты согласен с тем, что Путин ставленник Ельцина, вне зависимости от причин.

  • EKukushkina41 : Путин просто обязан срочно ввести войска в Подолськ!!!!!!!!!!

  • dabisemylawi : Порошенко и Путин почти договорились о новом газовом контракте http://t.co/sGURlUYkUf

  • vezigedegic : RT @nyzecurufyvi: http://t.co/INNxZg4gGK Путин назвал ювенальную юстицию угрозой вмешательства в дела…

  • BalbesAnd : RT @big_big_brother: 7. Так погибло ещё одно подразделение укров. Трагически погибло. Их поистине погубил Путин.