«Запретный поцелуй». Интервью для Hamburg Pride Magazine
ru_antidogma — 26.06.2012 В начале мая я встретился в Гамбурге с главным редактором журнала Hamburg Pride Magazine Штефаном Мильхеном и дал ему интервью, опубликованное в свежем номере на страницах 16-17. Мы общались по-английски, затем Штефан перевел интервью на немецкий, несколько его сократив: журнал не резиновый. Предлагаю вашему вниманию русский перевод опубликованного текста [в квадратных скобках приведены реплики, не вошедшие в окончательную редакцию].Сергей Илупин (32 года) поцеловал своего друга на демонстрации в Санкт-Петербурге, городе — побратиме Гамбурга. С недавних пор это нарушает местный закон. Мы поговорили с ним о последствиях этого поцелуя и о жизни ЛГБТ в России.
Сергей, ты поцеловался со своим другом на апрельской демонстрации в Санкт-Петербурге. Разве это не было очень опасным?
Этот вопрос чаще всего задают открытым ЛГБТ в России. На мой взгляд, опаснее жить закрыто. Отрицая свою сущность, расслабляясь только в клубах, мы лишь поощряем [идиотские мифы о нас, а следовательно,] гомофобию на улицах и в заксобраниях. Быть открытым — лучший способ противодействия. Сидя в чулане, ты боишься всех: семьи, друзей, коллег, любовников, самого себя. Как только ты открываешься, страх остается позади.
Это требует мужества...
Я уже 10 лет живу открыто. Для меня это означает возможность повсюду выражать свои мысли и чувства так, как я считаю нужным, — неважно, говорю я об этом или целую кого-нибудь. Мне нравится быть свободным, и я готов бороться за свою свободу и свободу всех ЛГБТ, когда это необходимо. Большинство людей, даже гомофобы, уважают меня за открытость и не мешают мне жить своей жизнью. Почему бы и нет? [Не воспринимайте общество как агрессора — оно им и не будет.] Мы всегда пожинаем то, что посеяли: любовь или ненависть.
Чего ты хотел добиться своим поцелуем в Санкт-Петербурге?
Поцелуй не был запланирован, это спонтанное решение. Мы с моим другом приехали в Санкт-Петербург принять участие в Дне молчания, международном флешмобе, когда геи и лесбиянки молчат, чтобы быть услышанными. [В этом году акция была особенно актуальна из-за новых дискриминационных законов, принятых в четырех регионах России, включая Санкт-Петербург.] Как и все, мы стояли с заклеенными красным скотчем ртами. А потом я поцеловал своего друга, чтобы показать, что этот закон ничего не значит для нас и что мы не собираемся скрываться. Реакция превзошла все мои ожидания.
В каком смысле?
Тысячи людей обсуждали это в Интернете, как будто мы сделали что-то невероятное. «Аморально», «грязно», «отвратительно» — это самые мягкие эпитеты из тех, что я прочитал. С другой стороны, было много поддерживающих. Они спрашивали: почему геи должны скрывать то, что гетеро делают как само собой разумеющееся каждый день и так часто, как им хочется? [Я рад, что не только активисты задаются такими вопросами.] Один маленький поцелуй заставил людей задуматься и понять — и это замечательно.
Это был самый захватывающий поцелуй в твоей жизни?
На самом деле это было довольно забавно. Самые захватывающие поцелуи у меня обычно на первом свидании.
Полицейские задержали других активистов, но не тебя с твоим другом. Почему?
Потому что мы свободны, а полицейские — нет. Они должны четко следовать инструкциям. Было указание задерживать тех, у кого на плакате написано «гей» или «лесбиянка», — так и сделали. Они забыли уточнить, нарушают ли закон целующиеся парни. В следующий раз уточнят.
Новый закон запрещает «пропаганду гомосексуальности». Что это в точности означает?
Никто не знает, даже те, кто принимал этот закон. Термин «пропаганда» не определен в законодательстве, поэтому может быть истолкован как угодно. В первую очередь следовало бы оштрафовать авторов закона, потому что они
Как этот закон повлиял на жизнь ЛГБТ в Санкт-Петербурге и в России в целом?
С одной стороны, ЛГБТ-активность никогда не была такой обширной, как сейчас. Все больше гетеросексуалов, которые до этого не интересовались правами ЛГБТ, теперь поддерживают нас, потому что устали от политического лицемерия и беззакония. Это позитивный момент.
С другой стороны, закон стигматизирует ЛГБТ, декларируя, что [«пропаганда гомосексуальности» существует и должна быть оштрафована,] «традиционные» и «нетрадиционные» отношения социально неравноценны, а гомосексуальность стоит в одном ряду с педофилией, — вопреки российской Конституции, международным соглашениям, современной науке и здравому смыслу. Это дает зеленый свет дискриминации и насилию [— как если бы их было недостаточно]. Молодые ЛГБТ часто не выдерживают гомофобного давления, а Россия и так занимает первое место в мире по количеству самоубийств среди подростков. Нельзя забывать и об однополых семьях, где родители должны говорить своим детям, что их семья менее полноценна, чем другие, иначе они рискуют быть оштрафованными.
Ты живешь в Москве, где, возможно, тоже скоро будет принят этот закон. Как это повлияет на твою повседневную жизнь?
Вы видели, что этот закон не может повлиять на нас и в Санкт-Петербурге. Ни я, ни мой друг, ни кто-либо из активистов, которых я знаю, не собираются прятаться и приостанавливать свою деятельность. Если политики хотят нас запугать, им придется придумать что-то другое. Они пытаются заставить нас замолчать — мы будем говорить еще громче. Мы знаем свои права и верим, что сумеем их отстоять.
Интервью: Штефан Мильхен
Даже ношение радужного флага может привести к большому денежному штрафу. С марта 2012 года закон в Санкт-Петербурге, городе — побратиме Гамбурга, запрещает пропаганду гомо-, би- и транссексуальности, любую форму ЛГБТ-активизма и просвещения. Тот, кто нарушает этот закон, рискует штрафом до 500 000 рублей, что в несколько раз превышает среднюю годовую зарплату в России.
Гамбургский сенатор по законодательству Яна Шидек (СДПГ) выразила председателю Комитета по международным отношениям в Санкт-Петербурге свою обеспокоенность тем, что таким образом будет поощряться нетолерантность и сегрегация. «Мы не хотим, чтобы наши партнеры учреждали опеку. Для поддержания жизнеспособного диалога между городами-партнерами необходимо открыто выражать любые критические замечания», — сказала сенатор, но это не возымело действия. По инициативе «Единой России», партии президента Владимира Путина, парламент вскоре рассмотрит аналогичный закон для всей страны.