Как фонд «Бельканто» меняет отношение к классической музыке 
Путевые заметки 
Начались репрессии против арендных электросамокатов... 
Голливудские актрисы 1930-х годов, завораживающих своей красотой и сегодня 
Минутка политической философии... 
Невыносимые приключения при лучших мира инквизиторах 
О самом страшном Что Трамп грядущий нам готовит? 
Питер — 2025 (25.05.25) Прогулка в центре. 2 
Мисс Вселенная 1953 (17 июля)
18.07.2025 —
Он популярен
В споре рождается истина?
vadymukraine — 26.07.2025
Очень даже рождается.Но только если вести спор (дискуссию) хоть сколь нибудь корректно.
Без переходов на личности, увода разговора в сторону, без использования ложных и произвольных доводов, в общем без всего того, что сто лет назад описал Сергей Поварнин в "Искусстве спора".
Митрич (Дмитрий Чернышев) не то чтобы особо злоупотреблял этими нарушениями, но случается. Для меня по прежнему остается вопросом - по незнанию, или нарочно.
На мой взгляд он человек безусловно умный (между прочим ведет курсы творческого мышления, да и то что он пишет вполне его с этой стороны характеризует), тогда как же можно этого не знать ("Искусство спора" одним только мной было ему рекомендовано раз пять)?
Намерено заниматься такими манипуляциями - ну это тоже вряд ли. Он не штатный лахтинский бот и не пустобрех с рашаТВ.
Тут скорее всего либо в запале (я таким тоже грешу, поспешил на эмоциях ответить и жалеешь), либо извечная человеческая слабость - хотел спор ради поиска истины, а самолюбие заставило перейти на спор ради победы.
Это кстати тоже хорошо описано у Поварнина, причем еще тогда отмечено, что "спор на публике нередко переходит в самую некрасивую свою разновидность - спор для публики".
Но вот самой публике даже такие споры не мешают таки истину искать, сопоставляя и анализируя аргументацию сторон.
В общем, я вот о чем:
Вот сегодняшний пост Митрича :
Мне поначалу очень даже логичным показалось предложение. И логика имеется и аналогии приведены.
Но один из комментаторов возразил:
В командных видах спорта не может быть ограничений по росту, как в индивидуальных.
На что Митрич ответил:
Но в командных видах спорта есть другие ограничения. Например, по возрасту: детский, молодежный, взрослый
И ответ вот этот, на мой взгляд , вполне себе тянет на тот самый "произвольный довод" - то есть на аргумент, не имеющий отношения к обсуждаемому тезису.
Потому что, обсуждается тезис - не стоит ли разделить баскетболистов на отдельные категории команд по росту, дабы те кто 220+см не имели столь несокрушимое преимущество (как его описал автор).
И произвольность (то есть неприменимость к данной теме) этого довода не в том, что возраст и вес это не одно и то же. А в том, что если нет никакой проблеме любой стране сформировать команды разного возраста (ведь в любой стране всегда достаточно много и детей и молодежи и стариков), то вот слепить целую команду баксетболистов ростом 220+ просто нереально. А для многих народов и 200+ не получится.
А значит, тот факт, что в командных видах спорта существует разделение по возрастам, никак не относится к обсуждаемой теме.
По возрастам существует.
По полам тоже.
По весу тоже при желании можно разделить.
Но вот как раз с ростом так не получится.
И если для Митрича целью данного поста был действительно поиск ответа на свой вопрос (поиск истины), то самое время произвольный довод забрать обратно.
Не удалять, а просто дописать - "признаю, был неправ". Если он так и сделает - я его буду уважать только больше. Я вообще считаю высшей доблестью умение признать себя неправым, по мере сил и в себе это качество тренирую. Признавать себя неправым тяжело только тому замученному комплексами человеку, который постоянно садится в лужу со своими утверждениями. Если же человек уже хоть сколь нибудь продвинулся по дороге к мудрости, то признание своей неправоты дается легко, тем более, что само по себе оно является очередным шагом на этом пути.
PS -(коммент этот у Митрича не в ЖЖ а в ФБ)
Сохранено
|
|
</> |
В споре рождается истина?
Оставить комментарий
Популярные посты:
Предыдущие записи блогера :
16.07.2025 —
Почему Марк Солонин так не любит Израиль?
14.07.2025 —
Оце мені дуже подобається!
13.07.2025 —
After Action Review
Архив записей в блогах:
Всёёё..... оделись, остепенились..... 28 см с подставкой, дарви рок, полуторник (меч, то есть) из полотна ножовки (дополировалась до того, что им реально порезаться), тресс, старая хебешная тканюшка. Покрашено акриловым грунтом "Сонет", тонировано ...
Котик на работе, не просто так валяется - на холодильнике с мороженым! ...
...
До сих пор вна Украине обе стороны применяют снаряды, ракеты и бомбы, начиненные обычными взрывчатыми веществами. Хотя и заводился разговор о применении тактического ядерного оружия. Полагаю, что его ни Россия, ни Запад, не применят. Но почему не слышно не только разговоров, но и не ...
Болотная тусовка празднует «годовщину протеста», анализирует, сопоставляет, ищет поводы для гордости. Праздновать провал, поражение, позор это, наверное, единственная новация, которую сегодня демонстрируют ветераны болотных акций. ...
