В кои-то веки
zvzz — 02.05.2011 .. зашел в ленту, а тут оказывается, что замочили бен ладена, и люди усердно этот вопрос обсасывают примерно вот так:- приккольна! ура! откровенно радуюсь!
- Убили гниду! Не стали устраивать комедии с судом. Убили как бешеную собаку. Молодцы американцы!
В этой связи хочется сказать несколько слов о сша, истерии и убитых среди мирного населения.
Усама человек, и вполне себе фигура. вы ведь о нем ничего не знаете. вы вообще ничего не знаете, кроме телевизора и газет. этот усама/каддафи/хуссейна/подставить нужное/ вам ничего не сделал - вы просто что-то гдето видели, что заставлет вас в возбуждении жечь книги на площади и скандировать зиг хайль, убили гниду или что-то подобное. так же радовались немцы уничтожению евреев во второй мировой. тоже были уверены, что правы.
напомню вам, что вся без история планеты - войны с убийствами, и с течением времени одна сторона становилась героической, а другая - воплощением зла, вне зависимости от степени жестокости. все зависит только от точки зрения, которую человек волен выбрать (именно тут возникает этический вопрос о человечности точки зрения).
америка за более чем 200 войн убила столько народу, что усама/подставить нужное - просто клоун. не стесняясь еще совсем недавно заливать сотни тысяч мирного населения страны, с которой даже не сбыли в состоянии войны, напалмом. не говоря о тех станах, с которым вели. даже близко не говоря о том кто там прав кто виноват, это вовсе неважно.
еще раз: сотни тысяч мирного населения
еще раз: по некоторым оценкам, ДВА С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНА ТОЛЬКО МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ убито только во вьетнамской войне, не вспоминая про всякие хиросимы. сколько народу замочил осама ?
разговор всегда ведется с позиции силы, так устроен мир. но я всегда думал, что это типа интересы страны, ля-ля, сами по себе американцы - это другое; но, похоже, вовсе не другое. сами американцы, даже и не американцы вовсе, готовы вопить "распни его", "уничтожить их всех" или что-то подобное во имя "благих целей" и в "праведном гневе", я даже не хочу начинать говорить за нефть и геополитику.
совершенно принимаю, если вы, допустим, осознанно на стороне агрессора, мол америка старается для блага лично вас и все такое.
Он (усама/хуссейн/тд) - человек, ровно точно такой же защитник интересов своей группы, имевший яйца, чтобы дать сдачи, но проигравший. более того, он по большей мере продукт американской пропаганды, как и все остальное.
В политике нет хороших. я показал несоизмеримость масштабов крови, пролитой американцами и бен ладеном. но дело не в этом.
дело в том, что пропаганда показывает, чьей смерти радоваться, и это легко работает. вне зависимости от реальных обстоятельств, которые часто не так уж закрыты и спрятаны. формирование стереотипов - легкий процесс, и хоть он затратен, но хорошо окупается. вспомните как показывали русских в американских/нацистских фильмах и как это было в реальности. эту скидку надо делать всегда.
нация/страна, о людях которой я сужу в общем по людям оттуда, которых я встречаю, похоже, довольно легко согласится на интервенцию любого характера в местность, в которой лично я могу в тот момент жить. эта страна на данный обладает достаточной военной и экономической мощью, чтобы создать миф, а потом придти и уничтожить или забрать себе все, что ей понравится, и американские люди, который я вижу, это поддержат. и мне это нихуя не нравится.
возвращаясь к случаю с бен ладеном - прочтите хотя бы его вики страницу. по меньшей мере, вы почувствуете неоднозначность термина "(|междун) террори(ст|зм)", а также вспомните, кто и когда его предложил к использованию. попробуйте прикинуть, насколько этот человек мифологизирован, представьте себе тысячи голодных паков и афганцев, которых он кормил, сотни/тысячи километров дорог, которые он построил и все такое. посмотрите на роль сша в афганской войне 79года. съездите в пакистан-афган, в конце концов, ради интересу.
Люди ходят в майках террориста чегевары, борца за свободу. миф наоборот, осама через двадцать лет.
За время существования США провели или участвовали в более чем 200 войнах
Жертвы среди мирного населения последних войн, развязанных США
Вьетнамская война (лао и кхмеры - официально не участвовали в войне)
Vietnamese civilian dead (both sides): ~200,000–2,000,000
Cambodian civilian dead: 200,000–300,000
Laotian civilian dead: ~20,000–200,000
Total civilian dead: ~420,000–2,500,000
United States 58,220 dead (это солдаты)
натяжка ? ок, сбросьте часть, хотя не будь дам штатов - не было бы и такой заварухи вовсе. даже половину - миллион (МИЛЛИОН) мирных лао, вьет и кхмеров, женщин и детей - против 3 тыщ мирных погибших при 11 сент. коллатерал дамич ? достаточно ли красочно вы представляете себе смерть семилетней девочки в бамбуковой хижине от жидкого огня ? это делали борцы за демократию. не раз. не два. фактически, по цифрам - миллион(ы) раз. хотя достаточно одного раза, по сути.
Иракская война
США - Killed: 4,451
далее, "За период оккупации Ирака иностранными войсками, по данным американо-британской неправительственной правозащитной организации «Ираки Боди Каунт», в стране погибли около 80 тыс. мирных жителей, более 160,000 получили ранения и увечья." по некоторым данным - "Estimated excess deaths, (Lancet) – March 2003 - July 2006: 654,965"
бин ладен и хуссейн никак не связаны между собой, ОМП не нашли. зачем погибли эти люди, и кто тут террористы ? показательно повесили хусейна, показательно замочили ладена.
Афганская война, 2001 - сейчас
US: 1,482
Civilian deaths: 14,000-34,000 approx.
То есть за две последние войны на 1 убитого солдата США приходится где-то 17 убитых мирных жителей.
Для сравнения, во второй мировой отношение убитых германских солдат (на всех фронтах) к потерям мирных жителей СССР один солдат против трех русских мирных жителей (4.5 млн нем солдат vs 15 млн ссср).
Это все спекуляции, конешно, статистика и все такое. Но вот цифры, и в вики больше.
Далее выдержки из вики (которая конешно вовсе не trusted source, но там как правило факты и она менее управляема, чем сми)
"В скобках заметим, что сведения об У. бен Ладене и «Аль-Каиде» можно почерпнуть только из одного источника — американских спецслужб. Здесь уместно привести слова очень информированного человека — президента Пакистана Первеза Мушаррафа, который в интервью РТР сказал, что до 11 сентября мы слышали только о талибах, а после 11 сентября вдруг узнали об «Аль-Каиде», охватившей, как оказалось, весь мир. (РТР. 2002. 11 сентября.)"
"Между тем официальные лица в Вашингтоне не для прессы говорят, что если бы бин Ладен попал в руки американского правосудия, то доказать на суде выдвинутые против него обвинения было бы чрезвычайно трудно. Он предстает скорее в роли вдохновителя и подстрекателя, а не руководителя террористической сети. Все арестованные в ходе расследования терактов ссылались только на его призывы бороться с американцами. Бывшие сотрудники ЦРУ полагают, что бин Ладен — это тщательно выпестованный Вашингтоном миф, и степень его влияния и всемогущества безмерно раздута. Так, руководивший в середине 90-х годов операциями ЦРУ на Ближнем Востоке Фрэнк Андерсон в газете «Нью-Йорк Таймс» утверждает, что бин Ладен на деле контролирует только небольшую часть из почти 300 миллионов долларов, которые, по мнению Вашингтона, достались ему от семейного капитала, да и та уже практически иссякла. Легенда гласит, что он храбро воевал с советскими войсками в Афганистане. Однако Андерсон убежден, что бин Ладен не боец, а своего рода филантроп, проводивший большую благотворительную работу в Пешаваре (Пакистан) среди афганских беженцев. Заместитель главы госдепа по антитеррористической деятельности с 1983 по 1993 год Ларри Джонсон говорит, что «администрация сделала из бин Ладена некоего мусульманского супермена — гиганта под два метра ростом, который присутствует везде, знает все, у которого уйма денег и с которым невозможно бороться». Бывший высокопоставленный сотрудник ЦРУ, заведовавший операциями в Афганистане до своей отставки в 1995 году, Милтон Бирден считает, что Вашингтон превратил бин Ладена во «врага общества № 1»: «Мы приписали ему все теракты, совершенные в минувшем десятилетии, на основе весьма сомнительных данных»"
"Он [бин Ладен в интервью] сказал, что США — враг для всех, кто пытается соревноваться с ними в экономике или политике. «Это новая империалистическая сила, — сказал он, — которая хочет контролировать весь мир». Американцы очень успешно использовали мусульман против СССР, а сейчас они хотят использовать их против Китая, поскольку Китай — новая угроза для США."
"Правительство США неоднократно обвиняло президентa Ирака Саддама Хусейна в сотрудничестве с «Аль-Каидой». В прессе писалось, что Саддам Хусейн встречался с Усамой бин Ладеном и намеревался передать в руки террористов оружие массового поражения. Эти обвинения стали основным поводом для начала войны в Ираке.[41] Впоследствии, 9 сентября 2006 года, в опубликованном докладе комитета Сената США по разведке эти заявления были опровергнуты. Мало того, выяснилось, что Саддам Хусейн не только не имел никаких связей с «Аль-Каидой», а враждовал с ней"
Кроме того, есть большие сомнения в том что усама совершил эти теракты 11го сент (там же).
Общий вывод - у сша руки в крови мирных жителей по плечи, но пипл хавает, народу нравится.
|
</> |