про Казахстан

топ 100 блогов ru_politics16.01.2022Казахстан Теги: Путин Токаев 0) Я не эксперт, а блогер. Цель поста - краткая подбивка понятного и непонятного с попыткой это осмыслить. Чтоб было на что нанизывать новую инфу.

1) Когда начались протесты?

Бортник с Киева говорит, что они шли уже месяц, хоть и не так широко. Все остальные говрят - что начались совсем внезапно с нового года.


2) Как от протестов перешли к погромам?

Все объяснения, что мне попадались, сводились к слухам и догадкам.
Что, мол, это КНБ (современная казахская инкарнация КГБ) набрала пехоту на рынках - сама или через уголовных авторитетов и устроила погромы.

Наиболее подробный слух - слив из "центрального аппарата ФСБ" Осечкину (Гулагу.нет) - мол, всё это КНБ делало напару с ФСБ, и чуть ли не под руководством ФСБ. Причём Осечкин на стриме у Светова сказал, что "всё сказанное подтвердилось" - что показывает отношение самого Осечкина к тому, что должно было подтверждаться - лишь какие-то отдельные детали и очень поверхностно. Что говорит, что Овечкин вышел за рамки своей компетенции и не отслеживает это. В частности то, что сливщик из ц/а ФСБ мог знать инфу очень приблизительно в искажённом перекладе через несколько пересказчиков. Т.е. я бы при таких вводных не ожидал точности слуха о том, что не происходит регулярно. Возможно, на самом деле были завязки и координация КНБ и ФСБ в устроении провокации. Но это всё, что можно понять из этого слуха. Больше в нём нет ничего.


3) Зачем провокация?

На поверхности причина - дискредитация протестов для их подавления.
На эту причину говорят объяснения из п.2.

Однако она слабо коррелирует с тем, что произошло потом.
По результатам получилось что-то совсем другое - госпереворот с отстранением клана Назарбаева и зачистками его родственников и ставленников.
А по середине событий - исчезновение Назарбаева и бледный вид Токаева с сообщением мнения о том, что якобы ещё бы 2-3 дня "таких протестов" (каких - "таких" - до погромов или уже с погромами?) - и власть в Казахстане стала обрушаться. И, обрушение власти было видно по тому, как погромщики обезоруживают полицию и армию, догоняют какие-то армейские грузовики, ставят вояк на колени и всё отбирают.
Может быть потом было то, что не рассчитали изначально? А может исходные причины погромов были в чём-то другом?

Также ссылаются на то, что Назарбаев пришёл к власти в Казахстане ещё в СССР на волне погромов, устроенных против назначения русского руководителем КазССР. И, что эти погромы организовал Назарбаев или его клан. Про роль казахского КГБ в тех событиях мне ничего не попадалось - и это было бы интересно узнать. Эта история 1986 могла быть в памяти казахского начальства и её могли повторить в этот раз. Но кто и для какой цели? Если к 1986 имел отношение Назарбаев или кто-то из его сподвижников - то именно он мог заказать аналогичное и в этот раз. Но по старости и болезни не смог проконтролировать выполнение и всё стало разваливаться.

Так же мне попадалось одно сообщение на уровне слухов, что расстрел протестов в Новом Узене (Жанаозене) в 2011 тоже предваряли провокации от имени протестующих - которых подослали для прекращения многомесячных протестов.

Так что можно полагать, что именно для казахского руководства клана Назарбаева характерно применение погромов-провокаций от имени протестующих, чтоб после этого протестующих расстреливать и разгонять.

Другая версия - что всё организовал Токаев для свержения Назарбаева. Но эта версия совсем не проходит, ибо сообщают, что Токавева Назарбаев специально подобрал такого слабовольного, чтоб не имел даже возможности ничего сделать против Назарбаева. Ну и силовые ведомства Токаеву не подчинялись, а подчинялись напрямую Назарбаеву как главе Совета Безопасности. Т.е. Токаев скорее всего ничего не мог организовать - ни по возможностям, ни по способностям. А то, что ему всё досталось - ну так получилось, и на него поставили - например Путин.

Сейчас, вроде как, в погромах - не то в устроении, не то в том, что "проглядел" - обвиняют бывшее руководство КНБ (назарбаевского племяннка - зама, и назарбаевского назначенца - начальника). Но при этом Токаев поддерживает версию о том, что было некое внешнее нападение (из-за чего он и попросил ввод ОДКБ) - а не внутренняя провокация.


4) Как ОДКБ удалось так быстро среагировать?

За полдня после погромов Токаев успел принять решение на вызов ОДКБ, а ОДКБ успело принять согласованное решение, отыграть его по ролям и очень быстро начать его исполнять.

Вариант А - всё решалось между Токаевым и Путиным, а потому основные решения были сделаны очень быстро, а дальше отданы поручения спецам, чтоб всё продумали, обосновали юридически, провели консультации, расписали роли и отработали исполнение. Вполне возможно, что ФСБ отслеживала события, держала руку на пульсе и это могло вылезти в виде слухов к Осечкину.

Вариант Б - более конспирологический (я его придумал в качестве наброса для мозгового штурма) - что всё придумали уже на первый день протестов, а дальше неспешно организовывали - и провокацию, и ввод войск ОДКБ. Но такой вариант не бьётся с тем, что для этого нужно было договариваться с Токаевым и людьми Назарбаева, которых по итогам событий Токаев выгнал. Как в рамках варианта Б уместно было бы прислушаться к слуху из ц/а ФСБ у Осечкина.

Как бы то ни было, но скорость реакции РФ и ОДКБ - это очень убедительный аргумент в переговорах РФ с США. Как и то, что теперь всех пугают тем, что ФСБ может в РФ устраивать провокации как были устроены в Казахстане, чтоб дискредитировать протесты в РФ. Пугает Осечкин и либерда с навальнистами. Так ли это - я не могу сказать. Может так, может не так. Но в рамках противостояния с США - такой вариант закрывает для США возможность самим устраивать провокации - протесты в РФ, ибо они могут быть дискредитированы подосланными погромщиками. Тем более, что даже Навальный в свой приезд перед посадкой уже не агитировал за строго мирный протест. Как только отказываешься от мирности своих протестов, так легко попадаешь в ловушку таких провокаций, как в Казахстане (хотя там никто не церемонился - голоса протестующим никто не давал, чтоб они успели сказать о своей мирности).


5) Почему войска ОДКБ очень быстро выводят?

Милов и какие-то лица из либерды без ссылок на источники говорят, что под давлением КНР.
Ссылку на источник слухов нашёл у Пайдиева:
===
https://paidiev.livejournal.com/1080526.html
paidiev, 15 января 2022, 09:27 - Важное уточнение к Казахстану.
Читаю в Телеге дипломатов: Китай был очень недоволен вмешательством рф в казахские дела.
===
Дальше Пайдиев, на мой взгляд, делает некорректные выводы о том, что если что-то не нравится КНР - то нравится его оппонентам, и эти оппоненты - не Путин.

Не уверен, что эту версию с китайским неудовольствием как-то подтвердят официально. Так что она пока так и останется на уровне слухов.
Либерда и навальнисты (Милов) используют этот слух, чтоб лишний раз посмеяться над Путиным, что это для Путина провал, что он проиграл и т.п.
А у меня на этот счёт прямо противоположное мнение. Не про выигрыш, а про то, что Путин хотя бы попробовал, и при неудаче не стал упорствовать в проигрышном деле, а сохранил видимость управления ситуацией. Сейчас у Путина острая фаза конфронтации и переговоров с США. Затевать в это время ещё и бодания с КНР - не самая лучшая идея. Попытался продвинуться наскоком в Казахстан - не получилось, без потерь откатился на исходные позиции. Я лично вообще не вижу тут проблем. То, что Путин не великий дипломат и руководитель - для меня это не открытие. Но то, что попробовал и сделал откат при неудаче - это на мой взгляд "лучше", чем бы вообще ничего не делал. "Лучше" для прощупывания реальности, "лучше" для адекватного понимания своих возможностей и возможностей и интересов других игроков.

Оставить комментарий

Посты по теме:
  1. Власти Казахстана назвали число погибших в протестах  РБК НОВОСТИ
  2. Казахстан: власти говорят о 225 погибших во время протестов, родственники Назарбаева потеряли посты в энергокомпаниях  Би-би-си Русская служба
  3. В Казахстане рассказали о раненых, не понимавших казахский и русский языки  РИА НОВОСТИ
  4. Генпрокуратура Казахстана назвала число погибших во время протестов — 225 человек — Meduza  Meduza
  5. Генпрокуратура Казахстана сообщила о 225 погибших за время беспорядков  Интерфакс
  6. Посмотреть в приложении "Google Новости"
  1. Россия отказалась «зазывать» Казахстан в Союзное государство из вежливости  Lenta.ru
  2. Лавров заявил, что ОДКБ пришла в Казахстан по просьбе властей, а не как США в Ирак  ТАСС
  3. Лавров высказался об идее присоединить Казахстан к Союзному государству  Московский Комсомолец
  4. «Мы вежливые люди». Лавров заявил, что Россия не будет «зазывать» Казахстан в Союзное государство  Фонтанка.Ру
  5. Посмотреть в приложении "Google Новости"
Казахстан — в Союзном государстве! Одолеет ли он национализм без сил ОДКБ? - Владимир Павленко - ИА REGNUM  ИА REGNUM
  1. Токаев поручил создать силы для спецопераций в Казахстане  РБК НОВОСТИ
  2. Токаев поручил установить точное число погибших в результате беспорядков в Казахстане  ТАСС
  3. Токаев поручил ускорить работу по созданию сил специальных операций  РИА НОВОСТИ
  4. Токаев поручил реформировать систему нацбезопасности в Казахстане  Коммерсантъ
  5. Токаев приказал смягчить наказание участникам беспорядков в Казахстане  Российская Газета
  6. Посмотреть в приложении "Google Новости"
Токаев подписал указ об отмене режима ЧП в Актюбинской области  RT на русскомТокаев проинформировал глав стран ОДКБ о начавшемся выводе миротворцев  РИА НОВОСТИ
  1. Путин поручил кабмину разработать идеи по маршруту до Баренцева моря  Lenta.ru
  2. Путин поставил дедлайн для идей по магистрали к порту Троценко в Арктике  РБК НОВОСТИ
  3. Путин поручил представить предложения по ж\д-маршруту до Баренцева моря  Российская Газета
  4. Путин поручил представить предложения по маршруту до Баренцева моря  РИА НОВОСТИ
  5. Путин поручил правительству разработать проект железной дороги на Крайнем Севере  Газета.Ru
  6. Посмотреть в приложении "Google Новости"
  1. Путин напомнил следователям о компетентности  РБК НОВОСТИ
  2. Путин назвал СК одним из важнейших звеньев правоохранительной системы  Российская Газета
  3. Путин поздравил сотрудников Следственного комитета с годовщиной образования ведомства  ТАСС
  4. Путин поздравил сотрудников СК с днем основания ведомства  Москва 24
  5. Путин: Следственный комитет стал одним из ключевых звеньев правоохранительной системы  Парламентская газета
  6. Посмотреть в приложении "Google Новости"
Путин объявил войну Европе — еще не поздно сдаться  РИА НОВОСТИ
Архив записей в блогах:
Подходит ща ко мне одна девочка: - Виталий Владимирович, мне ваша помощь нужна. Не могу файл сжать. - Сил не хватает? (ацкей смех инженеров) - Не, я вот так делаю (показывает)... Оказалось что мисс сия пытается упаковать rar-архив в zip. Заебись быть блондинкой я щетаю. ...
Когда легендарные сегодня Led Zeppelin взорвали британскую, а затем и мировую сцену в конце 1960-х, то более всего привлёк внимание поклонников их фронтмен — Роберт Плант. Его ...
Лисёнок_Л все записи автора Друг скинул ссылку на видео с матча 30 апреля Спартак-Локомотив. Буз как раз была на матче. ...
Сама не смотрела, но от военов услышала, что фсбшники как то совсем эпично просрали полимеры. Стыдоба, когда нам меняли свободный рынок на сильное государство, не предупредили, что и государство потеряем ...
Распустился очередной бутон кактуса. Поспешили сфотографировать, потому что цветение продолжается всего несколько часов. Красавец Бодя сказал, что он гораздо красивее какой-то ...
  • boykot_vyborov : RT @Rurik_Rorik: В Техасе (Texas) были захвачены #евреи. При сдаче гнущимся пред #евреями #Байденом (#Biden) США и мира #евреям, марксистам…

  • MagsarBazarrag1 : RT @Zoloo_Engineer: КАЗАХСТАН, МОНГОЛ, ЭРСДЭЛ ?! Бүтнээр нь сонсоё гэвэл: https://t.co/Ci2OAYbhc7 https://t.co/tIbOfy7HO6

  • UKVKAszs4dgvoDo : RT @veraizmaylova41: Казахстан – це урок для України. Слід позбавитись усіх проросійських політиків. Не підпускати цих зрадників і близько…

  • Mir24TV : Проблемы со связью: некоторые казахи из России не могут дозвониться до близких на родине https://t.co/vOSFQ6ByKS… https://t.co/XZUQz8Etkl

  • Vikings_Rus747 : RT @Rurik_Rorik862: В Техасе (Texas) были захвачены #евреи. При сдаче гнущимся пред #евреями #Байденом (#Biden) США и мира #евреям, марксис…

  • greg_bedenko : Cегодня рано утром в Алматинском международном аэропорту. Огромное спасибо миротворцам ОДКБ за помощь нашей стране!… https://t.co/5aPygKCJmW

  • WINDVONDERVENUS : RT @mod_russia: 18 самолетов Ил-76 военно-транспортной авиации ВКС России, осуществляющих переброску возвращающихся из Казахстана российски…

  • Rurik_Rorik862 : В Техасе (Texas) были захвачены #евреи. При сдаче гнущимся пред #евреями #Байденом (#Biden) США и мира #евреям, мар… https://t.co/39Cro25Plz

  • Gorangorangovic : Казахстан. Потери "черного января": colonelcassad — LiveJournal - https://t.co/CA6dxOadKt

  • Rurik_Rorik : В Техасе (Texas) были захвачены #евреи. При сдаче гнущимся пред #евреями #Байденом (#Biden) США и мира #евреям, мар… https://t.co/3fffd6SjE9

  • greg_bedenko : В Алматинском международном аэропорту. Огромное спасибо миротворцам ОДКБ за помощь нашей стране! #казахстан… https://t.co/gcYP8HLb0t

  • easy37 : RT @pan_dok: Союзники РФ по ОДКБ покинули Казахстан. Одна РФ там осталась (КМБУ). Притом, киргизам даже самолёт не дали. Им пришлось возвра…

  • GoVadik : RT @_drugoy_: Казахстан доказал в тоске Что с лубянскими подворотнями Смену власти на постсовке Производят небесными сотнями.

  • EdWolkov : RT @butiyljok: "Мы находимся между двумя гигантами - Россией и Китаем. Казахстан сохранит независимость, если нас защитит США" - Назарбаев…

  • Urfin_1648 : RT @nHPoUmF6dROjz9v: Токаев заявил, что в протестах в Казахстане участвовали иностранные террористы, но их трупы из моргов украли другие те…

  • Arman_Qazaq : RT @kabievashynzada: @Laura23944024 Это же простые студент или парни из народа, Токаев президент точно с ума выжил или Фсб шпион россии

  • kairat : Токаев - политический труп.

  • SHAGUVA : RT @Mumpel_: Когда Токаев говорил о едином центре руководства протестами, он имел ввиду американо-турецко-израильский военно-разведывательн…

  • MentorAlexander : RT @msvetov: Ну давайте неудобную правду что ли. Операция ОДКБ была успешной для имиджа и интересов действующей власти. Если Токаев удержит…

  • hp8QPuGRkwPjmp5 : RT @CurrentTimeTv: Токаев заявил, что в протестах в Казахстане участвовали иностранные террористы, но их трупы из моргов украли другие терр…

  • BorkanNva : RT @AlexanderThorn_: Геополитические победы Путина за 13 дней 2022-го года: Польша отказывается от российской нефти; НАТО приглашает к себ…

  • zloyabrikos : @anfaengerr @c_solntse А мне кажется, это похоже на чьи-то "испертные" конспирологические домыслы. Все таки протест… https://t.co/MFYSsOZBqE

  • Margart32857788 : @russiaspeaks Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что основная миссия миротворцев ОДКБ завершена, это не может не радовать

  • tamL9CIgtFMFgOn : RT @denmix74: Глядя на беспрецедентные, наглые, хамские угрозы Запада, понимаешь, КАК мы опустились в 90-е! Из какой ямы Путин поднял Росси…

  • marseillaise88 : RT @molodoi2021: Путин ебанулся лбом

  • pitahok21 : RT @VictorKvert2008: Путин гонит солдатиков на границу к Украине https://t.co/C1DQ2wY1e7

  • Rouslan5 : Горбачев дал им Гласность, Путин войну - и никогда не угадаете, кого большинство больше поносит!

  • KNIYZ64 : RT @Kornilov1968: Иллюстрация из сегодняшней Financial Times. Интересно, что это за пешка, которую жертвует Путин ))) https://t.co/M19Bjthm…

  • CamradPence8 : RT @YbinzrPur: Как не старался Путин, как ни просчитывал, но не обобрать хоть часть пенсионеров не смог. Индексация 8,6% пенсий не коснетс…

  • Vlad_Voy : @rudolf_heider @alex008888 @VALMICHEL7 @5000Krot Китайская экономика завязана на ЕС и США. Львиная её часть. Я тоже… https://t.co/Za3pKNoRH0

  • filhoeterno12 : RT @mich261213: «Путин назначил новым послом в Белоруссии 71-летнего Грызлова». Надеюсь, тот возьмет с собой своего Петрика с его «живой во…

  • ElenaDr62338301 : RT @O45SwNQkQ8yk9nW: Путин и водка https://t.co/IEudckvlG7

  • Free77are : RT @_drugoy_: У Кремля в тупике немыслимом Лишь два шанса избегнуть ад Или Путин быкует Гитлером Или фраер сдаёт назад.

  • AlekseiShpakov : RT @cat_mayior: Сенат США представил новый антироссийский и антирусский пакет санкций. Путин не сможет посещать веганские кафе в Сан-Диего,…

  • MurphyL4aw : @_chimera_ant_ @ramblerru На самом деле даже как то страшно кому Путин сможет передать государства, ведь это большая ответсвенность.