О точках сборки.

топ 100 блогов putin_slil23.06.2016 Навеяно очередным холиваром в соо на тему российско-украинской дружбы в комментариях к посту Лохматого. Оставим в стороне огульные взаимные обвинения друг друга всех всех в проплаченности, заказанности и прочей принадлежности к детям лейтенанта Шмидта дочерям офицера.
Ибо вне зависимости от принадлежности, холивар на эту тему длится на моей памяти с времен чемпионата СССР по футболу , но с 2014 ода обрел особые краски. В нынешнее время в пророссийском сегменте интернета основная тема (упрощая) состоит из двух тезисов - все мужики сволочи
все хохлы-козлы и Россия должна русским вукраины ( как вариант -сами давайте работайте). Меня лично эти разборки ( по крайней мере в соо) утомили. Да и не всегда приятно, когда вообщем-то по отдельности адекватные люди с ожесточением поносят друг друга , выйдя на этот ринг дружбы. Поэтому попытаюсь кое-что объяснить .

Причина ожесточенных споров во многом в том, что спутаны понятия Россия и Украина, как государства и культурологическая принадлежность граждан этих самых государств к условно русскому и украинским мирам. Давайте разделим эти точки сборки.

Итак.
На настоящий момент и Россия и Украина являются государствами в рамках международного права.(обращаю внимание , что в этом посте употребление слова термина "государство " носит более широкий характер , чем политическая система). Стадии и характеристики состояний этих государств в данном контексте не имеют особого значения.
Факт в том ,что.

1. Оба государства имеют собственные интересы - на этом этапе различные. Различные - это не значит противоположные по вектору. Они просто в разных плоскостях мерностях.

2. При том, что государству Украина Россия нужна как антипод и виртуальный противник . При этих условиях на этом этапе возможно получение бонусов из вне и относительная целостность изнутри. Оба этих процесса (внутренний и внешний) конечно диалектичны, но в настоящее время именно таковы. При этом в реале до сих пор существуют достаточно много политических и экономических связей .

3. России , как государству , Украина как антипод и источник проблем на границе не нужна и даже вредна. Россия, как государство, заинтересована прежде всего отсутствии войны на своих южных границах . При этом это не является единственным и превалирующим государственным интересом России.

4.В результате политико-исторических процессов (да -именно так - мы увидели квинтэссенцию длительных процессов) за последние 2 года 2 территории ушли из Украины-государства. Крым стал территорией Российского государства. Жители Крыма стали гражданами России-государства. Донбасс, уйдя из-под Украины оказался , в статусе экстерриториальным. Это уже не государство Украина, не Российское государство, не состоявшееся самостоятельная территория. И жители ЛДНР в следствии этого , формально являясь гражданами Украины , фактически ими не являются .
А теперь начинаем самое вкусное.

5. Культурологически же большинство граждан России является русскими. Т.е культурологическая и государственная принадлежность совпадают.
Это в полной мере относится к жителям Крыма - бывшей украинской территории.

6. Кризис на Украине ( майдан) ускорил самоидентификацию жителей этой территории и разделение на украинцев и русских. Намеренно убираю оттенки .
При этом принадлежность к русским сопровождается преследованиям со стороны Украины , как государства,своих граждан. В крайней мере это выражено в боевых действиях на Донбассе.

7. При этом возникает следующая коллизия - репрессии против русских, но граждан Украины , не могут не вызывать реакции России. При этом Россия, как государства имеет определенные ограничения . Может ли она эти ограничения игнорировать ? Ведь #Крымнаш / почему нельзя #Путинвведивойска?

8. Потому что есть некая объективная иерархия приоритетов.
- Россия, как система, Россия, как государство.
- Интересы граждан России, русских внутри России
- Интересы русских за пределами России .
Я прошу не трактовать однозначно особенно первый приоритет . Слово "интерес "- это многослойный феномен в данном контексте - и политический,и военный, и экономический и культурологический в конце концов. Ибо Россия и есть ныне материализованная и самое главное стержневая часть русского мира.
И в рамках этого приоритета - присоединение Крыма возможно, несмотря на потери и издержки данного шага . А помощь Донбассу - ровно в той мере , в которой имеем по факту. Это реал . Перечислять приобретения и потери Донбасцев в данном посте не буду. Потери -это кровь, война, разрушения. О приобретениях лучше спрашивать их самих.
То же самое с гражданами Украины - русскими. Материальный пример такого отношения - последний обмен пленных.
И вот тут начинается очень горячие споры. В какой мере Россия должна помогать русским за рубежом ?
И , как правило, мнения делятся на полярные - от Россия никому не должна ( в основном от Русских России), до Россия нас предала ( от страдающих Русских за рубежом). Мнение штатных провокаторов в расчет не берем.
На самом деле ответ лежит в несколько другой плоскости . Россия должна ровно в той мере, которая соответствует иерархии приоритетов п.8.
И парадокс заключатся в том, что в конечном итоге это соответствует долговременным интересам русских, как граждан России, так и живущих за ее пределами. Есть ли на этом пути ошибки ? Отдельно граждан России или отдельных институтов - вполне возможны.. России , как системы - нет ,ибо такой вопрос в данном контексте не применим. Поэтому и Крымнаш, а Донабасс -вот ЛДНР. (в качестве иллюстрации)

9. Что делать в этих условиях русским той же Украины? Самоопределится до конца - кто ты. При этом помнить , что культурологическая принадлежность - это не билет от всех бед. На этом этапе - это скорее обратная история . В контексте граждан Украины, но русских, это готовность скорее отдавать, чем брать . На этом этапе вот такой порядок вещей. Повторяю - на этом этапе.
Значит ли это, что Россия или русские России забыли или бросили ? Нет не значит .

10. Советы гражданам России давать не буду -сами разберетесь . Разве что обратить внимание на, то , что пребывание в государстве Украина не проходит бесследно и перестройка и самоопределение требуют от русских оттуда времени, а от вас терпения (не терпимости)и понимания процессов.

11. Обращу внимание отдельным пунктом на то, что , когда я пишу "русский"," украинец" , то не имею ввиду национальность . Ибо часто бывает , что украинцы вполне себе русские , а некоторые граждане России вполне себе ментально украинцы. При этом все-таки они граждане России.

.......
Длинно и путано получилось . Не обессудьте . Прекращайте грызть друг друга.
Пы.сы. Навеяно комментарием Катмоора к этому вот посту. Думаю важное. В данной парадигме - Россия, Украина и Беларусь - различные государства с разной степенью интегрированности государственных отношений. Что будет дальше - будет дальше.


Оставить комментарий

Посты по теме:

Газета.Ru

Что ждет родстер «Крым»
Газета.Ru
Создатели бюджетного спортивного родстера «Крым» привезли его для полноценной презентации на одноименный полуостров. Созданный на базе Lada Kalina II автомобиль с заявленной стоимостью в 650–700 тыс. руб. пока планируют собирать поштучно, но затем производство ...
Студенты Бауманки построили и привезли в Крым спорткар «Крым»motor.ru
Российский родстер «Крым» представили в СимферополеLenta.ru
Российский спорткар "Крым" тестируют в КрымуАвтоДни.Ру
66.ru -Autonews.ru -Экономические известия
Все похожие статьи: 107 »

Телеканал "Звезда" (Регистрация)

Украина в шоке от предложения немецкого журналиста признать Крым частью России
Телеканал "Звезда" (Регистрация)
21 июня в газете была напечатана статья, где бывший главред издания Тео Зоммер пишет о том, что согласен с министром иностранных дел ФРГ Франком-Вальтером Штайнмайером в том, что НАТО «бряцает оружием» у границ с Россией и призвал задуматься о признании Крыма ...
Посол Украины в Германии осудил призыв немецкого журналиста признать КрымВзгляд
Die Zelt объявил Крым навеки русскимPolitonLine.Ru
Немецкая Die Zeit призвала Запад признать Крым российскимГазета.Ru
Комсомольская правда -Телеканал РЕН ТВ -http://politrussia.com/
Все похожие статьи: 74 »

Lenta.ru

Пять украинцев погибли в ДТП на трассе «Крым» в Курской области
Lenta.ru
Пять граждан Украины погибли, еще семеро пострадали в результате ДТП на трассе М2 «Крым» в Курской области. Об этом сообщает в четверг, 23 июня, ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Авария, по данным регионального управления МВД, произошла ...
В МВД назвали истинного виновника аварии на трассе "Крым"Московский комсомолец
На трассе «Крым» разбился микроавтобус с украинцами: пять жертвНТВ.ru
Число госпитализированных после ДТП на трассе «Крым» выросло до семиИзвестия

Все похожие статьи: 433 »
Архив записей в блогах:
Мало кто из великих актрис пользовался такой широкой славой в течение 60 лет. Сару Бернар узнавали повсюду — даже в местах, где она никогда не выступала. Впрочем, прославилась она и своими капризами. Однажды поезд, в котором ехала актриса, был остановлен в русской степи и не смог ...
Образ теплый и душевный, сразу показывающий различие между обидными слабостями и трогательными ...
Начало ... Продолжение ... Окончание. Речь пойдет о ранее обещанных существенных деталях. Для того, что бы понять смогли все уровни, пойдем путем простой логики, без каких либо слишком сложных плетений. По сути-то люди с мозгами, наверняка задаются подобным вопросом, но ...
...
Руководство операцией осуществлял директор ЦРУ Аллен Даллес, план операции был вынужденно утвержден Дж. Ф. Кеннеди, хотя сам президент был против открытого вторжения на Кубу. В ходе быстротечных боевых действий проходивших 15-16 апреля отряды  кубинских наёмников получивших прозвище ...
  • theratenews : Аксёнов назвал дармоедами прокуроров Украины, пригласивших его на допрос #россия #крым #украина https://t.co/bMsYPQ2CLe

  • prvrns : меня твиттерский украсть хочет в наш крым!

  • FromSevastopol : Theo Sommer: Er hat recht РИА: https://t.co/ZbwmvwKkEj Die Zeit: https://t.co/8VsRKNhQzx #Россия #Крым #Севастополь

  • stevolgin : Крым мой❤️