Нет слов! Що таке квантування гравітації і чому його поки що неможливо зробити.
kizaki-gamrin — 04.05.2024Есть на YouTube канал «Физика с Юрием Ткачёвым». С патетическим описанием:
Физика - наука о том, как устроен наш мир. Миссия этого канала - рассказывать о физических явлениях наиболее простым языком, понятным всем без исключения!
Я не знаю, кто такой Ткачёв вообще и почему YouTube начал предлагать мне его ролики с разоблачением теории плоской Земли. Перефразируя дона Румату — логику YouTube понять сложнее, чем логику негуманоидных цивилизаций.
YouTube для чего-то подсунул мне в рекоментации ролик Ткачёва с разоблачением адептов плоской Земли. О «плоской Земле» — разговор отдельный. Тут мы имеем дело с уникальным социально-психологическим феноменом, не имеющим пока однозначной интепретации. Некоторые здравые конспирологи даже всерьёз предполагают некий «эксперимент спецслужб» по выявлению границ внушаемости «эгрегора» общественного сознания:
Людям можно внушить все, что угодно! И они примут это как единственную истину. Тогда с человеком можно делать все, что угодно... Восторг - будет восторг! Ярость - и будет ярость! Депрессия - и все упадут и будут медленно умирать... Можно заставить покончить собой! Можно заставить убить своих детей! Можно! Все можно...
Но пост не об этом.
Я начал смотреть этот ролик и вдруг звучит утверждение, что общая теория относительности столь же неопровержима, как и шарообразность Земли. Все, кто хоть как-то сомневается в ОТО — такие же «плоскоземельщики». Я удивился, решил, что автор некорректно выразился и рискнул чуть его поправить.
ОТО и шарообразность Земли — в разных весовых категориях. В шарообразности Земли наблюдательные люди не сомневались уже во времена Пьера Пелерена де Марикура — псевдоним Пётр Пелегрин (не путать со словатским политиком Петром Пеллегрини!). Это того, который ввёл понятия северного и южного магнитного полюсов и магнитного поля. И его опытов с шаровыми магнитами. По наличию горизонта: на плоской Земле будет всё удаляющаяся в бесконечность уменьшающаяся перспектива вместо горизонта. О шарообразности Земли знали и коренные американцы. Для понимания шарообразности Земли не нужно уметь читать и писать: я, для примера, знал и про горизонт как единственный неопровержимый аргумент в пользу шарообразности (аргумент Аристотеля требует дополнительного постулата — надо доказать, что тень на Луне это тень Земли, а не иного предмета; плюс для Аристотеля на Венере он не сработает: «Эх, сейчас бы Луну! Но ведь нет Луны!») и про бесконечную перспективу на плоскости до того, как научился читать буквы.
Увы, я столкнулся с кондовым сциентизмом и с ситуацией, когда с мракобесием яростно борется светобесие. Я даже впервые в статье на научную (а не социально-политическую) тематику ставлю тэг мудаки.
Естественно, как всякий сциентист на всю голову Юрий Ткачёв намного умнее дубаря Стивена Хокинга (не задолго до смерти сделавшего трольское заявление про квантование гравитации в стиле фирменного английского юмора: «Я оптимист и верю в квантование гравитации в ближайшую тысячу лет!») и «плоскозема» Джозефа Полчинского (тоже сказавшего что-то похожее).
Никто из идиотов-физиков не знает ни как проквантовать кривизну. Поскольку процедура «вторичного квантования» производится пертурбативным путём, по теории возмущений. А она к «кривизне пространства» неприменима в принципе. На этом споткнулись все, включая «суперструнщиков». Ни даже как «просто» проквантовать сильные гравитационные поля в УФ-пределе. Ни как корректно построить квантованное криволинейное пространство (обратный путь). Freeman Dyson вообще полагал задачу нерешаемой по определению.
Придурки! Мракобесы! «Плоскоземельщики»!
А сциентист Юрий Ткачёв с https://www.youtube.com/ (внимание! страшная барабанная дробь!) аж минимум (!!!) три способа проквантовать гравитацию знает!
Вижу два пути решения данного парадокса: реалистический и фантастический. В порядке от совсем фантастического до стопроцентно реалистического.
Фантастический: Сциентист Юрий Ткачёв ни бельмеса ни понимает в фундаментальной физике. Но с непререкаемым видом Зевса, громыхающего с Олимпа что-то высказывает на весь YouTube по данной области. И, естественно, как всякий сциентист, делающий громкие стримы «НАУКА ПРОТИВ ЛЖЕ-НАУКИ!»:
На седьмом физическом стриме поговорим о том, как вообще работает физика как наука, как делают научные открытия, чем научная теория отличается от псевдонаучной и лженаучной и как отличить учёного от научного фрика!
Это, подчеркну, совершенно фантастический вариант.
Реалистический: Сциентист Юрий Ткачёв родился (точнее, относительно нас он только родится) где-нибудь в XXIV-ом столетии (24th century). Где эти «минимум три способа квантования гравитации» прекрасно известны и преподаются детям в средней школе (или что там в XXIV-ом веке). С помощью МВ, через «червоточину», ведущую в прошлые времена, Юрий Ткачёв транслирует свои стримы и ролики в первую четверть замшелого XXI-го века.
Ниже привожу диалог в котором всё прекрасно:
_______________________________
Вообще-то по поводу ОТО. Сам автор считал её, как минимум, недоделанной. Проквантуйте, пожалуйста, кривизну . Так, что это очень некорректное сравнение (если Вы не сциентист, конечно).
Ответить
5 ответов
а в чём проблема проквантовать кривизну? что помешает?
Ответить
@physiovisio Вопросов больше не имею. (Если это не очень толстый троллинг, конечно).
Ответить
@physiovisio Когда человек НЕ ЗНАЕТ о самом существовании самой нерешаемой физической задачи, которую пытаются решить уже более ста лет и с видом Зевса, вещающего с Олимпа ЧТО-ТО РАССУЖДАЕТ О ФИЗИКЕ это буквально за гранью добра и зла! (Без всякого юмора).
Читать дальше
Ответить
Ответ открыт по ссылке
@user-zm3gb1fx9c не понимаю, с чего вы решили, что эта задача нерешаемая? Есть минимум три способа, как вы изволили выразиться "проквантовать кривизну". Проблема в том, что мы не можем поставить эксперимент, который покажет, какой из них правильный.
Свернуть
Ответить
@physiovisio Комментариев больше не имею.
Ответить
Дополнение:
Псевдо-риманова кривизна (имени Эйнштейна) не квантуется. Никак. Это известно любому ЛЮБИТЕЛЮ физики. Не говоря уж о профессионалах. Гравитационная кривизна Эйнштейна совместима с пертурбативными методами (теория возмущений) примерно так же как Сатана с Богом, Ормузд с Ариманом, а Россия и Путин — с НАТО и Украиной. :)
Именно поэтому ОТО проквантовать нереально и суперструнщики и петлевики
в один голос говорили, что единственный способ совместить гравитацию с КМ — отказ от понятия «истинной кривизны пространства» с «истинными чёрными дырами» и от ЭПЭ.
Иваненко Дмитрий Дмитриевич в своё время говорил, что сама идея квантовать именно ОТО (а не просто «какую-то гравитацию») с точки зрения физической логики (а не «голой» математики) выглядит как какая-то мутноватая шняга: это как — геометрия пространства как-то превращается в материальные кванты (гравитоны)?? Пространство переходит в физическую материю?????
Когда человек спрашивает:
а в чём проблема проквантовать кривизну? что помешает?
Это говорит о том, что он теор-физику и мат-физику НЕ знает даже на уровне первокурсника.
Обратный путь — а давайте тогда проквантуем само пространство-время! — тоже нормально не пашет и не пахает. Хотя Бродский А.М. и говорит, что, похоже, это ему удалось сделать.
Дополнение два:
А почему "давайте проквантуем пространство-время" это "обратный путь" от квантования гравитации? Разве это не то же самое другими словами?
Совершенно НЕТ. В первом случае мы каким-то образом квантуем кривизну и упругость резины. То есть — мы начинаем утверждать, что кривизна и упругость резины — некий особый отдельный вид материи, переносимый частицами. А состав резины в пролёте. Он нас вообще не интересует.
Во втором случае мы квантуем саму резину. Типа начинаем тереть за химический состав резины, за вулканизацию натурального или синтетического каучука. Резина состоит из полимерной основы и целевых добавок: вулканизующих систем, наполнителей, мягчителей, противостарителей, модификаторов и др.
Этим путём пытались пойти Бухард Хайм и петлевики (LQG).
Придумать счетное множество со стохастикой, которое в пределе даст ОТО, можно, если связать энтропию с монополем.Только я сам не помн как. Так отдельные обрывки Я это со Щукингом обсуждал и он сказал, что для счетных множеств понятие кривизны нельзя сформулировать. А потом Званцигер пришел со своим монополем . И вуаля! :)
Только я сам не помн как. Так отдельные обрывки
Поддержать автора звонкой монетой:
Сбер, счёт: 4081 7810 7380 6577 0762