Могла бы Германия победить, если бы не фашизм?

ilyavaliev — 02.10.2025
Задаёт вопрос всё тот же ЦИТАДЕЛЬ АДЕКВАТА (здесь). И отвечает, что если бы немцы не зверствовали и не захватывали бы земли, то может быть и победили бы. То есть НАРОД БЫ ИМ МОГ СИМПАТИЗИРОВАТЬ (это бред хотя бы потому, что нацисты антагонисты коммунистов, а в целом большинство в СССР СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ УЖЕ КАПИТАЛЬНО СЧИТАЛО СВОЕЙ РОДНОЙ, вспомните МОЛОДУЮ ГВАРДИЮ).  Но мне хотелось бы вопрос переформатировать. Вроде такой же, но не такой. А могла бы выиграть царская Россия, если бы не Революция (ВОСР) и большевики?

Если я скажу, что эксперимент показал (БРЕСТСКИЙ МИР), что тогда же проиграла. То мне кукарекнут, что эксперимент не чистый и проиграли ВРЕМЕННЫЕ и БОЛЬШЕВИКИ, которые заключили похабный БРЕСТСКИЙ МИР. Поэтому при заманчивости довода его приводить не буду (Брестский мир огромная тема сама по себе). Посмотрим дальше. Николай получился умный, прижал чутка дворян, сделал привилегии буржуям, начал развивать капитализм. Принял бы план Столыпина по разрушению общины, на селе появилось бы фермерство, беднота перешла бы в рабочие, иииииииииииии Расеюшка бы к 1941г имела бы развитый капитализьм. Да и в первую мировую она бы в стане победителей была бы и...репарации с Германиии получила бы. Ну КРАСЯВО же? Да ещё как (и на хрен большевики сдались). Всех бы победила и разбила. То есть Германия может и не напала бы вовсе.

Но в этой схеме, как и в жизни есть некие константы. Константа №1. Германия всегда готовила Дранг нах остен, это даже БИСМАРК своими предупреждениями переломить не мог. Германии всегда для развития не хватало пространств и ресурсов (которые похватали Англия с Францией). То есть вопрос нападения был вопросом времени.
Константа №2- РИ ни при каких бы условиях не стала бы проводить коллективизацию сх. А зачем? Достаточно было сделать ставку на крупные помещичьи хозяйства и кулаков. А высвободившееся население переселить за камень и в города(оно само бы переселилось). Но крестьян было 100000000, а в этой схеме достаточно для функционирования было 25 млн. а остальные 75 миллионов было девать некуда. Даже развивающаяся по схеме впереди группа Б, а потом группа А (на самом деле РИ группа А вообще была не нужна) поглотить больше 10 млн. человек в принципе не могла. Остальные должны были умре. (Кто-то вякает про голодомор 1930-х, хотя был обычный русский голод, смотрите куда бы пришло при умном Николае)

Допустим 65 миллионов спокойно, без восстаний и революций бы умре (хотя началась бы дикая крестьянская резня бар, буржуев и кулаков с непонятным исходом). Это потеря мобилизационного потенциала (реально половины). Далее, ВПК бы развивался по царской же схеме, не поднимая всю промышленность, а выпуская только самое необходимое и часть закупая за золото. Как мы знаем, даже винтовок в достаточном количестве РИ произвести не могла.
То есть мы плавно подошли к константе 3. РИ не пошла бы на содернизационный технологический рывок, а плавно бы развивала промышленность группы Б (ТНП) и уж что осталось инвестировала бы в ВПК (будь он хоть трижды государственным). Здесь ещё и условия функционирования промышленности очень тяжёлые климатически, что ещё бы сократило военный потенциал. Антанта бы дала? Ну моет быть что-то и ПРОДАЛА (не дала бы ничего), но дело в том, что АНТАНТА всегда раззявливала свои пасти на российские ресурсы, то есть не напали бы Англия и Франция на РИ первыми, ещё и до Германии? Да и потом, Англия, США и Канада что могли, в принципе дали. Но с этим бы точно ВОВ не выиграли (это всего 4-5% от выпущенного в СССР).

То есть ВОВ РИ встретила бы без достаточного количества танков (да, в СССР их фактически пожгли в течении лета 1941г, но танковая промышленность была), самолётов (очень много самолётов даже не взлетело, но мощнейший авиапром был), простите сапог (но химпром был и он кирзухи обеспечил), патронов (ну вот не было бы Кошкина вообще, просто не было бы то есть и роторных патронных линий не было бы). Не было бы выдающейся советской артиллерии (без Грабина, которого тоже не было бы и продолжали бы стрелять из трёхдюймовок). А в СССР была уже целая промышленность. Единственное, что союзнички может быть подбросили бы автотранспорт, который у них был с запасом. То есть всё чего бы в РИ не было, а в СССР было результат ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ - то есть МОДЕРНИЗАЦИОННОГО РЫВКА, который обеспечили...БОЛЬШЕВИКИ. Но при индустриализации НЕИЗБЕЖНА КУЛЬТУРНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ и ОБЩИЙ ПОДЪЁМ УРОВНЯ ЖИЗНИ. Почему население в основном уже беззаветно поддерживало большевиков? Потому что училось, повышало кругозор, получило невероятную вертикальную и горизонтальную мобильность, социальные лифты, огромные перспективы развития и самосовершенствования. Простите совершенно другое качество жизни (ПОВСЕМЕСТНОЕ ЭЛИТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ).

То есть ответ вытекает буквально сам собой. В Германии можно представить отсутствие нацизма и фашизма, но вот германский милитаризм - это константа. То есть Германия напала бы в любом случае, ей нужен был реванш. Но она могла победить только при отсутствии в России большевиков.

Ещё один частный вопрос. Ну ведь могла Германия не переться в бескрайние русские леса и степи, а воевать с Англией и США? (Европа уже была под сапогом). Ну да с уступающим объединённому флоту англосаксов флотом, неоьходимостью форсировать Ла Манш и налаживать удары через Атлантику (кстати чем? Никаких ФАУ ещё не было). Гитлер придумал куда проще. Блицкриг (а он считал РККА необразованной,неумелой, сильно потрёпанной репрессиями, специально подточенной Тухачевцами, заведомо уступающей РЕЙХСВЕРУ). Более того, он считал наших офицеров сильно уступающими царским офицерам, многие из которых закончили ещё ту АКАДЕМИЮ ГЕНШТАБА (которую немцы сильно уважали). И Гитлер считал, что большевики не пользуются поддержкой населения (в чём сильно ошибался). Очевидно, что он хотел занять Москву (а по строению жд сети в СССР фактически ломалась бы логистика и было невозможно проводить полноценное снабжение войск) и европейскую часть страны (это наверное было 80% экономического и продовольственного потенциала страны), но он никак не рассчитывал, что СНК, ГКО, НКПС и НКВД сумеют перебросить промышленность на ВОСТОК (это отдельная большая тема). После этого по тайге бы бегали какие-то партизаны, но и их бы уже лрколачивали доблестные японские самураи. И вот здесь Гитлер рассчитывал через Иран прорваться в Индию и занять её полностью. Британия бы после этого сдалась в течении нескольких месяцев. А с США он тогда бы смог и договориться. Красиво было задумано? Очень красиво, только вот попался ему упрямый русский народ под руководством Сталина с большевиками. Как говорится - ЭХ СОРВАЛОСЬ и пришлось, то ли конфетку с цианидом пососать, то ли в Аргентину свалить (вопрос до сих пор дискутируется, чей там черепок лежит в документах).