Моделька:

топ 100 блогов kouzdra13.05.2012 К философским вопросам о душах:

Представим себе очень-очень-очень большой (размером с солнечную систему) клеточный автомат, допустим с правилами от игры "жызнь" (для конкретности). Это будет "вселенная".

Произведем там "большой бабах", например заполнив его случайным содержимым. Ну и будем смотреть: ну что там очень быстро формируются примитивные структуры, как-то напоминающие элементарные частицы - мигалки, планеры, блоки etc, кои начинают друг с другом взаимодействовать - факт.

На небольших полях обычно все довольно быстро приходит к какой-то периодической конфигурации, но на большом вполне возможно сформируются более сложные структуры. И предположение что при достаточном размере системы там в конце концов заведется что-то наподобие настоящей жизни - а потом и разумной ну - не то чтобы вероятно, но вполне допустимо.

Так вот - допустим она завелась и обитатели начали исследовать свой мир*.

Понятно что их понятие материи (ежели оно конечно возникнет, но я буду исходить из гипотезы сходства - просто потому что так модель понятнее) будет радикально отличаться от нашего:

Для них материей будут на микроуровне как раз все эти планеры с мигалками и будет большой проблемой додолбиться до действительно базового уровня клеток. Будут строить "большие планерные коллайдеры" :)

О более крупных структурах я особенных причин фантазировать не вижу - но какие-то будут.
Важно тут то, что о нашем мире они в принципе не могут узнать ничего большего, чем им сообщат экспериментаторы: даже всякие чудеса и манифестации авторов эксперимента они могут воспринять только в своих терминах.

То есть для них тезис, что "ничего не может существовать без материального субстрата" будет казаться столь же незыблемым, как нашим сциентистам из комментов у меня. При очевидной его неверности [напомню - что то что мы называем материей для них таковой не является, а все рассказы о ней и о нашем мире, проходят примерно по той же линии, что для нас - рассказы о мире духовном].

Моделька для простоты деистическая, но достроить ее до той, где будет бессмертная душа, страшный суд, воскресение, вечность etc - додумывайте сами - это несложно.


Так вот к чему я это: а к тому, что большая часть "абсолютных" аргументов сторонников науки об эту модельку c треском разбивается. А одного контрпримера вполне достаточно. Если ваше доказательство не работает хотя в одной модели - оно неверно.

Вообще - когда вам кажется, что вы видите абсолютно неотразимые аргументы против той или иной метафизической теории - это почти наверняка значит, что вы либо что-то не додумали либо просто спорите с воображаемым, а не реальным оппонентом.

В кухонном трепе это ничего - но выходить с этим на серьезную недемагогическую дискуссию с подготовленным противником не стоит. Бо будете биты, причем на своей территории (просто потому что темы эти, как и шахматные дебюты, изъезжены вдоль и поперек - и вы окажетесь в ситуации шахматиста-любителя против игрока первого разряда - которому даже думать особенно не надо будет, чтобы вас разбить - просто разыгрывать отработанные комбинации).

*) неплохой, кстати, сюжет для фантастического рассказа - если суметь не впасть в антропоморфизм - прелесть идеи именно в том, что там все (вплоть до понятия материи и пространства) другое.

Оставить комментарий

Архив записей в блогах:
Самое неприятное, когда пьешь чай с молоком - обнаружить на дне кружки заварку. Сижу отплевываюсь. Не могу уснуть. Иду на кухню, чтобы жевнуть чего-нибудь. Цикорий – адски горькая хрень. Мне до сих пор больно – случайно пнул стул пальцами левой ноги. ...
Автоматический пистолет Стечкина стал такой же «визитной карточкой» советской оружейной школы, как и автомат Калашникова. Он был принят на вооружение более 60 лет назад, но до сих пор пользуется стабильной популярностью у бойцов спецподразделений. Вторая половина 40-х годов прошл ...
Интересная статья , которую очень рекомендую прочитать тем, кто говорил "ну что вы, этот флешмоб ни в коем случае не обеляет эти годы", "мы просто вспоминаем молодость" и "ну чего вы глупости говорите, никто не тащит вас назад, везде вам заговоры мерещатся!". Цытатко для привлечени ...
Как гласит Библия, есть время разбрасывать камни и время собирать. Мы живём с вами во время разбрасывания камней. Ничего не строится, кроме кафешек, увеселительных заведений и жилья для тех, кто эти камни разбрасывает. Многие из нас оказались ...
                 Сегодня во всех выпусках новостей началась "атака" на коррупционеров, работающих в школах. И учебники родители покупают и деньги с них вымогают. Может правда, именно там "собака порылась"? И зря мы все валим на Кремль и прочие думы? ...