... и "вечный Крым". Покой нам только снится
trim_c — 30.05.2019Аннексия Крыма и вторжение в Донбасс породили две новые "вечные темы" российско-украинских дискуссиях: это самый факт войны России против Украины, который Россия упорно отрицает вопреки совершенно неопровержимому набору прямых и косвенных доказательств (1, 2, 3, 4,) и факт беззаконной и попирающей международное право аннексии Крыма, прикрытый липовым "референдумом (5, 6, 7, 8,)
Споры вокруг этих тем не прекращаются. причем предъявление системы доказательств на противников обычно не действует - как почти всегда при обсуждении "вечных" тем они находят два возражения по двум очень конкретным фразам и искренне при этом верят, что они опровергли систему.
Вынужден напомнить то, что не устаю повторять:
silent_hussarКрым не украли, а вернули законному владельцу
В 1954 была нарушена установленная законом процедура передачи Крыма из РСФСР в УССР. Вскоре результат этой незаконной передачи признали законным (в том числе и в Большом договоре 1997 года), но процедура по-прежнему оставалась незаконной.
Если принять, что в настоящем времени можно признавать законными результаты незаконных в прошлом действий, но сегодня эти действия по-прежнему считать незаконными, то мы получим абсурд. Например, таким образом можно признать "законными" результаты сталинские репрессии и последствия Голодомора. Поэтому такое признание не только неприемлемо политически, но и юридически ничтожно.
Таким образом, Украина владела Крымом незаконно, из-за юридической ошибки, вытекающей из волюнтаризма Хрущёва. Руководители СССР в 1954 хотели сделать как лучше, но получилось, как всегда. Проблему Крыма можно решить, если Украина признает эту юридическую ошибку и на этом основании добровольно откажется от претензий на Крым. И тем самым сохранит своё лицо.
Тут даже и не знаешь: смеяться или плакать... Тут трудно отыскать ошибку, потому что ошибкой является абсолютно всё. И автор явно все свое рассуждение позаимствовал, а в книжки для юристов явно не читая никогда, их полагал пустой игрушкой
Впрочем тут и история тоже ложна.
Но поскольку подобные рассуждения я уже встречал не раз, придется отвечать.
1. Украина владела Крымом незаконно, из-за юридической ошибки, вытекающей из волюнтаризма Хрущёва
б) УССР не была в этом заинтересована и пыталась сопротивляться, но решение было принято на Президиуме ЦК КПСС; Крым УССР навязали.
в) достаточно заглянуть даже и в вики, чтобы понять, что все было сделано по советским нормам и практикам. все передачи осуществлялись именно так; все промежуточные акты были строго узаконены процедурой внесения изменений в конституции СССР, РСФСР и УССР
г) Все эти процессы происходили в рамках одного государства СССР. Государство не было правовым, законность была декоративной. реальная власть принадлежала исключительно партийной верхушке. По факту очевидно, что все без исключения органы власти и официальные лица СССР признавали процедуру законной - аж вплоть до Ельцина и Кравчука. А изыскивать правовые тонкости в принципиально неправовой системе - просто нечестный прием.
К каким нелепостям может это приводить хорошо видно как раз на примере ГУЛАГа. Тут цитированный автор демонстрирует непонимание некоторых именно юридических тонкостей
Если принять, что в настоящем времени можно признавать законными результаты незаконных в прошлом действий, но сегодня эти действия по-прежнему считать незаконными, то мы получим абсурд. Например, таким образом можно признать "законными" результаты сталинские репрессии
Он именует сталинские репрессии незаконными, а это не так.
Большинство сталинских репрессий были как раз вполне и абсолютно законными - они были НЕПРАВОВЫМИ. Кстати и репрессии Третьего рейха были тоже вполне ЗАКОННЫМИ.
И silent_hussar как раз демонстрирует полное непонимание ситуации: он пытается извлечь незаконность передачи Крыма из мелких деталей нарушения процедур во времена СССР, тогда как в этом государстве грубо попиралось ПРАВО. А это делает бессмысленными ссылки на мелкие детали ПРАВОПРИМЕНЕНИЯ, когда неправовыми были самые законы.
Но самое главное - все эти рассуждения вообще не относятся к вопросу о том, кому должен принадлежать Крым Крым не украли, а вернули законному владельцу
И опять - полное непонимание, причем многих вещей сразу
Государство Российская Федерация (РФ) НИ ЕДИНОГО ДНЯ НЕ БЫЛО ЗАКОННЫМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ КРЫМА.
Оно возникло после подписания Беловежского соглашения, где Ельцин и Кравчук договорились о том, что новые государства РФ и Украина формируются в рамках советских границ РФСР и УССР. Т.е. с первого дня еще только договоренности о возникновении новых государств Крым относился к Украине.
Далее был совершен целый ряд актов самих новых государств, где они объявляли себя правопреемниками исчезнувших образований, и множество актов других государств, которые признавали возникшие новые государства ИМЕННО В ЭТИХ ГРАНИЦАХ.
Таких документов просто сотни, и все они подразумевали принадлежность Крыма Украине, прямо или косвенно, - в том числе тысячи официальных карт РФ.
И множество официальных заявлений президентов, премьеров и Министров иностранных дел РФ. в которых Крым признавался территорией Украины (в частности и Путин неоднократно).
В том числе - и конституция РФ - где описан состав Федерации.
Т.е. ни одного дня ни единого - государство РФ не было законным владельцем Крыма.
А т.к. РФ подписало и Хельсинские соглашения и Будапештский меморандум, и Болшой договор - то оно много кратно призанло Крым украинским и взядлол на себя многократно подтвержденные обязательства уважать территориальную целостность Украины и при возникновении любых вопросов немедленно приступатиь к консультациям с правительством Украины.
Таким образом после апреля 2014 года - РФ стало владеть Крымом незаконно
А с точки зрения международного права - И СОБСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ - завладение не принадлежавшей ей территорией Украины совершено абсолютно незаконно а список нарушений собственных обязательств РФ при этом очень длинный.
А вот Украина получила Крым абсолютно законно (и, кстати, от того, как приобрела Крым УССР - ЭТОТ ФАКТ АБСОЛЮТНО НЕ ЗАВИСИТ!).
Просто потому, что с момента образования двух новых государств все их внутренние и международные акты были совершены таким образом, что признавали Крым частью нового государства Украина и не признавали его частью нового государства РФ.
Иминно полное непонимание это факта и порождает вот такие комментарии, как у silent_hussar.
Человек не понимает, что всю свою огромную территорию Россия некогда обрела незаконно. Но потом были подписаны множество международных договоров, которые ее признали именно в наличных границах. И это законные акты, если они подписаны не под давлением и без угрозы оружием.
И любая попытка ссылаться на то, что вот некогда там нарушили что-то и потому границы надо пересмотреть - мгновенно приведет разрушению всего мира и претензиям Улан-Батора на Астрахань.
Чего мой оппонент как кажется мне не понимает
Оставить комментарий
Популярные посты:
- Украинцы требуют вернуть поезда в Крым :: Новости Украины Утро.Ru
- "Это издевательство": украинцы потребовали от Зеленского вернуть поезда в Крым ТВ Центр - Официальный сайт телеканала
- Зеленского просят вернуть прямые поезда в Крым Вести.Крым
- Жители Украины просят вернуть подачу воды и электричества в Крым Новости Mail.ru
- "Зеленская оттепель": на Украине просят вернуть воду и электричество в Крым Лента новостей Крыма
- Взгляд с разных сторон в приложении "Google Новости"
Осенью в Крым приедут студенты географических факультетов из Сербии и Китая. Инициатором международной стажировки выступило Русское ...
«Крым они по карманам раскладывают» – из крымских сетей Крым.РеалииИз соцсетей – о массовой застройке полуострова.