И ещё о "спасении утопающих"

sandra_nika — 08.11.2021

Рубрика "Вынесено из комментариев". Обсуждение статьи Ростислава Ищенко "Спасение утопающих". Главная мысль статьи такова: немногочисленные русские, еще оставшиеся на Украине, попытаться выплыть сами, а не кричать "Россия должна!"

Один из моих комментаторов с ником Хрюн Моржов пишет следующее (орфография и пунктуация автора в основном сохранены): "Еще добавлю: чего это "русские с украины" ждали 2014года? Почему не начали в 1991ом? в 2000ом? в 2010ом? Ответ то очень прост - им очень хорошо и вкусно жилось в эти годы на украине и Россия с ее проблемами и сложностями нафиг была не нужна".

Ему отвечает Нина Берсенева.

"То, что на Украине в начале 90-х жилось сытнее и вкуснее, чем в России - правда, но не в вину же это ставить местным русским. И запас жирка ещё с СССР был там больше, и климат лучше, чем в Воркуте - можно было на подножном корму перебиться. Но довольно скоро Россия ушла в отрыв по уровню жизни - так, уже к дефолту 1998 г. разница была сильно заметна. Дефолт тоже по Украине ударил слабее - ненадолго сравнялись, но Россия чуть оклемалась и снова ушла в отрыв.

Не согласна, что Россия была нам не нужна. Просто её никто не отбирал у нас тогда. Прозрачная граница с бесконечной ездой туда-сюда к родне, на отдых, в паломничества. Общее культурное пространство - вплоть до запада Украины слушают российский шансон и смотрят российские сериалы, поэты и фантасты вечно тусят вместе, украинские артисты делают карьеры в Москве, Киев встречает Новый год под куранты и "огоньки". Всё украинское привычно находилось на фольклорной периферии сознания (так же, как были просаботированы народом все предыдущие волны украинизации).

И какой резон был русским эмигрировать с такой Украины? В Средней Азии у таких же русских был резон - их там гнобили и гнали, а то и убивали. Когда ситуация на Украине стала развиваться в такую же сторону, мы и ломанулись оттуда. Могли ли просто не допустить такого развития? Ну то, что возможно для мирных обывателей, мы делали - голосовали всегда за максимально пророссийские силы (а такими, кроме "регионов", позиционировались и коммунисты, и витренковцы, и Русский блок, и мелочь типа "ЗУБР" (за Украину, Россию и Белоруссию) и даже "ППП" - партии политики Путина)) Да и не только - петиции всякие подписывали, крестными ходами ходили... Но та сила, которой надо было сделать из Украины Антироссию, была лучше организована, целеустремлена и знала своё дело...

И да, о воссоединении с Россией в одно государство мечтали тогда только единицы. Ибо с чего бы? Даже в СССР это были разные республики, а тут ещё и развелись официально. Но было же создано СНГ, и большинство, как я помню, представляло, что с постсоветскими республиками у нас будут отношения типа как в Евросоюзе, и это всех устраивало. В сам же Евросоюз абсолютно никто не рвался. Помню, при Ющенко в старших классах у моих детей ввели курс "Европейский выбор Украины". И вначале провели опрос - кто хотел бы сближения с Европой, а кто с Россией? И большая часть детей предсказуемо высказалась за Россию, где у всех были родственники и друзья.

Я думаю, что и сейчас большинство оставшихся русских на Украине хотели бы просто возвращения безоблачных отношений времён Кучмы. Но есть и те, кто хочет воссоединения, и их хоть и мало, но больше, чем раньше, потому что трезвые люди понимают, что вариантов простой мирной идиллии больше нет".

Хрюн Моржов парирует:

"То, что на Украине в начале 90-х жилось сытнее и вкуснее, чем в России - правда, но не в вину же это ставить местным русским" - Так и сидели бы тогда дальше на украине, но нет, как в вашей украине стало хреновее чем в России, то сразу начались страдания: нас забыли, спасите нас немедленно, Путин введи войска... А если не дай бог завтра на украине станет лучше чем в России вы натяните в очередной раз вышиванку и запроситесь обратно?

"Не согласна, что Россия была нам не нужна" - Если бы была нужна, то вы были бы в России. Еще раз задам вопрос, чего ждали 2014года? Почему события в Донецке-Луганске произошли в 2014ом, а не в 1991ом?"

Нина отвечает.

Вы слишком строги к обычным осёдлым обывателям (отличным от гастарбайтеров). Как я уже сказала, на Украине было сытнее в самое критическое время, но недолго - к концу 90-х стабильно сытнее было уже в России. Но эта относительная сытность - не повод для эмиграции туда или сюда. Люди, обросшие роднёй, связями, имуществом не склонны переезжать куда-то, где в 1,5-2 раза лучше жить. На это их может толкнуть или слишком большая разница уровней с соседней страной (пример латиносов, рвущихся в США), или критическое ухудшение жизни дома (современная Украина, с которой разбегаются), или репрессии по национальному, религиозному и др. признакам (примеров много).

Да, мы (обыватели) долго благодушничали и дождались-таки репрессий. Как заметила Дина Рубина, у некоторых национальная самоидентификация пробуждается, только когда их прикладом гонят по шоссе. Вот у кого она всё-таки пробудилась - уехали в Россию. И уже тут обросли роднёй, жильём и связями, и больше ни за что никуда не поедем, т.к. преследование за русский язык нам здесь не грозит, а более крупные плюшки за морем - не причина для эмиграции.

А зачем нужна России Украина вместе с оставшимися там - ну, это же Большая игра. Как говорят сами наглосаксы, игра с нулевой суммой. Т.е. либо мы владеем этой территорией и получаем с неё доход, либо ею владеют они (наглосаксы) и вредят нам оттуда. По той же причине Россия вошла в своё время в СА (потому что туда уже вовсю лезли англичане). Но с СА сейчас есть варианты непрямого контроля ситуации - всё-таки это далеко от русских земель, прямой угрозы нет. А Украина - это вообще русская земля в центральном регионе, и её превращают в кинжал, направленный в сердце России. Решать этот вопрос хоть и не хочется, а придётся.

-----

Вот такая вот дискуссия. От себя добавлю следующее: "и ты прав, и ты прав, и ты прав..." А ви как думаете?

Оставить комментарий

Популярные посты:

geta

Бра как декоративный элемент. Тренды в интерьерах

nikolai_endegor

12 кадров. Пёстрое

el_tolstyh

Украинцы об успехах своих соотечественников за рубежом

olesya11am

Хвастаемся?

booky_moussy

Кртк_стрк

kukmor

Ефрейтор Евгений Давидчук

maysuryan

Принц хочет вернуться на шахский престол

toomth

Аретован Кадыров.

pantv

16 июня ● Впервые женщина полетела в космос...

• Ранее
• Архив