Допрос . Часть 1.

adelgeim — 05.06.2011 Председатель: Положите руку на Евангелие и прочитайте текст присяги.
Свящ.Павел: Я, обвиняемый священник Павел Адельгейм, давая свидетельские показания церковному суду, перед святым крестом и Евангелием обещаюсь говорить правду и только правду.
Странно звучит «обвиняемый» перед судом, который не предъявил мне конкретных обвинений. Хотел бы видеть заявление, на основании которого мне предъявлено обвинение. Полагаю, что вы не учреждаете инквизицию, то есть розыскной процесс? Римский Папа в 12 веке учредил розыскной процесс, который позволяет суду начинать процесс без всякого заявления. Беседуя в процессе с обвиняемым, суд может задавать вопросы и сам разыскивать повод к обвинению и находить, в чём обвинить жертву.
Я бы хотел видеть заявление, по которому возбуждено дело в суде. Я написал Вам письмо в два адреса. Вы получили его?
Председатель: Да.
Свящ.Павел: хотел бы видеть во-первых, заявление, на основании которого я приглашён.
Председатель: *Епархиальный суд принимает дело к рассмотрению на основании распоряжения епархиального архиерея, который может передать дело в епархиальный суд как по собственному усмотрению без заявления, так и при наличии заявления о церковном правонарушении. Архиерей имеет право по собственному усмотрению, то, что ему что-то непонятно или что-то его смущает, он имеет право подать дело в епархиальный суд. (Такой текст в «Положении» не содержится, Нетреба его придумал)
И что суд сообщает в повестке… Содержание вызова в епархиальный суд
Свящ. Павел: Какая у Вас статья, простите? Одну минутку. Мне нужно найти документ.
Председатель: Вызов в епархиальный суд составляется в письменной форме и содержит:
• наименование и адрес церковного суда;
• указание времени и места явки в церковный суд;
• наименование адресата, вызываемого в церковный суд;
• указание, в качестве кого вызывается адресат;
• необходимые сведения о деле, по которому вызывается адресат.
Свящ. Павел: Об этих сведениях я Вас и прошу. Дать мне сведения, необходимые по делу. Вы мне не дали таких сведений. Поэтому я написал Вам ходатайство.
Председатель: В приглашены в качестве ответчика по вопросу непринятия нового устава прихода святых Жен Мироносиц на приходском собрании. Это указана причина…
- Простите, это что, обвинение?
- Да.
- Обвинение? То есть я обвиняюсь в том, что я не принял Приходской Устав?
- Да.
- А на каком основании я должен принять Приходской устав? Объясните, пожалуйста.
- На основании э.. э..распоряжения святейшего Патриарха.
- Покажите мне такое распоряжение.
- Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом определён срок
перерегистрации приходов до 10.10.2010. Э..Э..значит..Перерегистрировать приходы…
- Подпись. Подпись.
- Подпись: Управляющий делами МП
- Что там? Где? Вы мне дайте документ. Почему Вы так вычитываете из документа?
- Я даю Вам информацию.
- Я бы хотел получить документ.
- Когда надо будет, получите, батюшка
- То есть, документ Вы мне не предъявите?
- Я Вам сейчас зачитываю конкретные разъяснения юридического отдела МП.
- Написано что? Ещё раз прочитайте. Что там сказано?
- Патриархом Кириллом дано распоряжение…
- Кому? Кому дано распоряжение?
- Всем приходам
- Там так написано: всем приходам?
- Конечно.
- Нет, там это не написано.
- Как же? Написано.
- Святейшим Патриархом Кириллом определён срок перерегистрации приходов до 10…
- Кому дано распоряжение? -Вот я о чём спрашиваю. Кому это распоряжение дано?
- Разумеется, разумеется архиереям, всем епархиальным преосвященным РФ.
- Вот! Вот с этого надо начать. Значит к кому обращено это требование? Требование
Обращено к преосвященным епархий. Это журнальное постановление Синода №85.
О нём идёт речь?
- Да, да, да
- Вот, вот, значит всё замечательно. Это распоряжение дано епархиальным
преосвященным, которым я не являюсь. Я не епархиальный архиерей. Я простой
священник. Поэтому это Обращение ко мне не обращено.
- О.Павел, Вы подчиняетесь настоятелю храма святых Жен Мироносиц, которому даётся
устное постановление священного…
- Что значит «устное постановление»? Устного постановления быть не может.
- Устное распоряжение, чтобы храмы приняли новый Устав
- Распоряжение должно быть письменное.
- Скажите тогда, о. Сергий действовал самостоятельно, или в рамках Православной
Церкви? В смысле, он действовал самостоятельно или в рамках распоряжения
Священного Синода?
- Как действовал, что он делал?
- Ну, он собирал Приходское собрание по благословения правящего архиерея для
принятия нового Устава.
- ну, и что?
- Он действовал самостоятельно или по распоряжению Священного Синода и правящего
архиерея, журнал которого вы знаете.
- Я не понимаю вопроса.
- Хорошо, понятно. Значит, у нас есть распоряжение, точнее, оно есть, но у нас его нет его сейчас с собой.
- Чьё распоряжение?
- Правящего архиерея.
- А почему не обзавелись? Давайте перенесём заседание на следующий раз и…
- Нет, мы не будем его переносить…это Ваше мнение, а суд считает, нет необходимости переносить. Так что, пожалуйста, дальше вопросы.
- Какие вопросы могут быть? Если нет распоряжения, понимаете, я должен иметь…
- Распоряжение есть. А Вам об этом сообщил о. Сергий, я слышал это.
- Кто? Что сообщил? Какое распоряжение?
- О том, что…
- О. Сергий мне сказал, что распоряжения такого от архиерея не было, и в настоящий момент не существует. Я спрашивал его об этом много раз, каждый раз он мне говорил, что такого распоряжения нет. Я сказал ему, что если будет распоряжение, то я беспрекословно подчиняюсь церковной дисциплине. Но распоряжения такого нет. То есть, нет канонических оснований для того, чтобы я принимал какие-то решения.Я подчиняюсь церкви, я подчиняюсь церковным канонам, я подчиняюсь распоряжениям Патриарха и архиерея, но этих распоряжений передо мной нет. Нетреба: И конкретно, настоятеля своего.
Адельгейм: И конкретно, настоятеля своего. Пусть он напишет от себя такое распоряжение, если ему дано такое право.
- Если он выносит на обсуждение Приходского совета, принятие нового Устава.
- А что он выносит?
- Принятие нового Устава, новой редакции…
- А где вы, вообще читали о принятии нового Устава? Где это написано?
- Нужно внести изменения.
- Вот постановление Синода, Понимаете? Есть постановление Синода. Там написано
чётко и ясно: п.2 Журнал № 85 "преосвященным епархий, то есть, архиереям, если это
непонятно, расположенных на территории РФ, привести гражданские Уставы
зарегистрированных приходов в соответствие с новой типовой формой и обеспечить государственную регистрацию соответствующих изменений в данные Уставы". Где написано: принять новый Устав? Вот этого нет.
Муханов: Подождите, а о. Сергий и не говорил принимать новый Устав, а он говорил
принять устав с изменениями, предложенными Священным Синодом.
- Здесь не говорится о принятии нового Устава.
- а он тоже не говорит.
- Здесь говорится о приведении,… о приведении гражданских уставов в соответствие с новой типовой формой. Это обращение, я ещё раз обращаю Ваше внимание, во-первых, это обращение к преосвященным епархий, которым я не являюсь. Второе...
Нетреба: Игра слов.
Адельгейм: Это не игра слов. Я не думаю, чтобы Синод занимался игрой в слова. Что им делать больше нечего, что ли?
Нетреба: Вы занимаетесь игрой в слова. Если настоятель выносит на повестку
Приходского собрания принятие нового или изменение и дополнение
Муханов Нет, нет, в приход поступил устав прихода в новой редакции, который
необходимо обсудить. И Вы там ничего не сказали на собрании, что:«где распоряжение, о. Сергий?» Вы сразу стали выступать против.
Адельгейм: Я вообще не выступал "против". Я просил разъяснения у Священного
Синода. Я написал письмо, вот Вы его, наверное знаете, и у меня здесь есть,
письмо митр.Варсонофию с просьбой ответить на вопросы, которые мне
непонятны. Там, где происходит расхождение между новым уставом и
церковными канонами, расхождение между новым уставом и законодательством. Расхождение с законом очень серьёзные: это уничтожение принципа учредительства, который до сих пор не исключён из законодательства, из закона «О свободе совести». Он так и остаётся в Законе.
Муханов: Да, ну я всё это слышал, батюшка.
Адельгейм: Да, поэтому когда вы говорите о том, что бы принимать этот Устав
голосованием, я не могу голосовать, потому что это против моей совести, это
расходится с законом, это непонятно почему я должен это делать. Когда Вы
говорите, что я обязан это принять, то я ничего против не имею, я подчиняюсь церковной дисциплине, и если я увижу распоряжение, которое обращено ко мне, а не к преосвященному епархии, то я, конечно, подчинюсь.
Муханов: Я думаю, вопросов больше нет. Спаси Господи, батюшка. Мария Ивановна,
через две-три минуты запускайте всех заслушать решение суда.
.



Примечание: *Такого текста в «Положении» нет, это сочинение Председателя суда.
Имеется ст. 33 «Порядок принятия дела к рассмотрению», которая гласит:
Дело, требующее исследования, передаётся епархиальным архиереем в
епархиальный суд при наличии следующих оснований:
1. Заявление о церковном правонарушении
2. Сообщение о церковном правонарушении, полученное из других источников).

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив