Беседа В. Путина с археологами

gklimov — 27.07.2010 26 июля 16:35 В Великом Новгороде В.В.Путин провел видеоконференцию с руководителями археологических экспедиций в регионах Российской Федерации

Стенограмма беседы:

В.В.Путин: Добрый день! Я хочу всех поприветствовать: и всех, кто собрался здесь, и наших коллег в различных точках России на рабочих местах. Я хочу сказать, что мне удалось побывать в нескольких точках России, где ведется активная археологическая работа, и всегда это производит большое впечатление. Большое впечатление производит потому, что начинаешь чувствовать всю мощь Российского государства. А вся мощь Российского государства складывается из нашего этнического, культурного, конфессионального многообразия. И когда удается бывать на раскопках, это ощущение огромности нашего государства, глубины исторического наследия - оно захватывает. И что особенно интересно - что как бы погружаешься в то время, которым занимаются ученые на данный момент.

Я помню, когда, по-моему, вот здесь, в Новгороде, мне рассказывали, как велись работы на месте, где находился древний суд. Нашли берестяную грамоту, и стал ясен предмет судебного разбирательства. А еще через несколько лет, чуть ли не через пять или через десять, нашли еще одну грамоту берестяную, и стало ясно, чем закончился этот судебный процесс. Это просто потрясающе.

Россия всегда была частью европейской цивилизации, но в то же время всегда была открыта и очень доброжелательна к Востоку - и в этом тоже сила нашего государства, нашего народа.

Я предлагаю поэтому начать с Дербента, там работает Гаджиев Муртазали Серажутдинович, профессор кафедры археологии и этнологии Дагестанского государственного университета. Попрошу Вас рассказать, как идет работа. Я бывал в цитадели, смотрел - с гордостью смотрел - на самые древние не только мусульманские, но и православные святыни. Знаю, что работа ведется давно. Как сегодня обстоят дела? Пожалуйста.

М.С.Гаджиев: Владимир Владимирович, разрешите Вас приветствовать из древнего Дербента, приветствовать новгородцев и моих коллег по археологическому цеху. Действительно, Дербент - уникальный город, расположенный на стыке Европы и Азии, в Прикаспийском коридоре. И в силу своего геополитического положения он имеет отношение к истории и судьбам многих племен и народов Кавказа, Восточной Европы и Азии.

Мы ведем уже 40-й полевой сезон дербентской археологической экспедиции Института истории, археологии и этнографии Дагестанского научного центра. В этом сезоне мы вскрыли здесь остатки монументального сооружения XI-XIV веков. Раскоп расположен в южном углу цитадели Нарын-Кала, Вы видите стены середины VI века. Как известно, Пока назначение этого крупного монументального строения нам неясно. Это уже 6-й архитектурный комплекс, они здесь идут слоями.
Вы здесь можете увидеть фрагменты великолепных предметов местного производства, представляющие на самом деле прекрасные образцы. Здесь обнаружены находки китайского фарфора. Хочу продемонстрировать Вам находки пиратского фаянса XII-XIII века.
Мне думается, что придание федерального статуса существующему здесь музею-заповеднику - это будет очень важная и необходимая работа.

В.В.Путин: У вас найдена официально самая древняя мусульманская надпись. Она где была найдена?

М.С.Гаджиев: Она была найдена мной при обследовании горной стены, это часть Дербентского фортификационного 42-километрового комплекса рядом с Дербентом. Эта надпись 792-793 года, она с датой нашего летоисчисления, с упоминанием знаменитого халифа Гаруна аль Рашида, героя знаменитых сказок «1001 ночи». Это, конечно, знак. Не удивительно, что надпись найдена не где-то на Переднем Востоке, а найдена здесь, в Дербенте, откуда, можно сказать, начал проникать ислам на территорию России. Этот же Дербент, это один из раннехристианских центров....

В.В.Путин: Ведь на территории цитадели находится одна из древнейших церквей?

М.С.Гаджиев: Да, одна из древнейших. Есть и постарше, конечно, церкви. Скажем, до середины VI века здесь находился престол католикоса Кавказской Албании. Это имеет весьма важное значение для понимания конфессиональной сущности средневекового Дербента. Буквально несколько лет назад ЮНЕСКО присудила городу диплом города толерантности. Здесь переплетаются судьбы различных религий.

В.В.Путин: Ну что ж, я еще раз Вас поздравляю с этими находками, с исследованиями.

В.В.Путин: Давайте в Новосибирск переедем. Там на могильнике «Тартас-1» работает Молодин Вячеслав Иванович с коллегами. Пожалуйста, Вячеслав Иванович!

В.И.Молодин: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Мы работаем на памятнике «Тартас-1» в рамках научной темы «Юг Западной Сибири в древности и средневековье». Работы ведутся западносибирским отрядом североазиатской комплексной экспедиции, Институт археологии и этнографии Сибирского отделения Российской академии наук.

Чем замечателен этот памятник? Дело в том, что геофизический мониторинг показал огромную его информативность. И работая уже восьмой полевой сезон, мы исследовали около 400 погребальных комплексов и около 350 ритуальных комплексов. В перспективе, поскольку мы имеем геофизическую съемку, еще не менее тысячи объектов нам предстоит изучить.

В настоящий момент мы исследуем часть раскопа, на котором проявилась уникальная ситуация: когда мы наблюдаем в период эпохи бронзы приход сюда нового населения с территории современного Казахстана. Причем фиксируется несколько волн этих миграций. И эти миграции отлично проявляются как в инвентаре (на столе Вы видите некоторые находки уже этого полевого сезона - находки прекрасные), и в то же время, изучая антропологический материал, изучая парагенетический материал, мы имеем возможность говорить не только о культурных новациях, но и этнических новациях, которые здесь прекрасно фиксируются. Возраст этого объекта IV-I тысячелетие до н. э. И на сегодняшний день мы встречаем здесь следы культуры эпохи бронзы, начиная с самого момента освоения человеком этого металла здесь у нас в Западной Сибири и до периода начала раннего железного века и средневековья. То есть информация очень интересная и сквозная.

Как и у моих коллег в Дагестане, здесь у нас в экспедиции, кроме сотрудников академических структур, работают студенты. Студенты Новосибирского университета, Новосибирского педагогического университета, Кемеровского госуниверситета проходят здесь практику. Я думаю, что на этом памятнике мы будем работать еще не один сезон, поскольку уровень научной информации очень высок.

В.В.Путин: Ясно. Спасибо Вам большое. Давайте переберемся в Центральную Россию. Древнерусское селище в суздальском Ополье. Это Владимирская область, Ивановская область. Пожалуйста, Сергей Владимирович.

С.В.Шполянский: Здравствуйте, Владимир Владимирович, здравствуйте, уважаемые коллеги. Мы действительно находимся в суздальском Ополье, на границе Ивановской и Владимирской областей, в Гаврило-Посадском районе Ивановской области, в самом центре древнейшего нашего суздальского Ополья. Это довольно интересная территория, очень небольшая в Нечерноземной России, которая сейчас совершенно свободна от лесов. И известна она в первую очередь тем, что на протяжении последнего тысячелетия является сельскохозяйственным центром, житницей нашей страны. Начиная с XII века и позднее, в московское и в российское время уже, когда существовало единое русское государство, людские и хозяйственные ресурсы Ополья были одними из основных ресурсов, которыми пользовалась русская государственность для того, чтобы, скажем так, расти и развиваться.

В отличие от замечательных памятников, которые нам показали мои предшественники, мои коллеги, конечно же, сельские поселения Ополья проигрывают в зрелищности, но тем не менее это уникальные по-своему памятники. Если можно показать раскоп, на селище Большое Давыдовское-2, на котором мы сейчас работаем (работаем уже третий сезон, около тысячи метров тут раскопано), появляются уникальные находки, которые свидетельствуют о довольно раннем начале славянского освоения территории Ополья и о замечательном развитии древнерусской культуры в XI-XII веках. В пределах раскопа Вы увидите, что мощность культурных слоев древнерусских селищ сравнительно невелика. Можно сказать, что находки, которые я чуть позже покажу, лежат практически в пахоте, на поверхности, прямо под ногами, и по своей значимости и интересу не уступают тем материалам, которые происходят из ряда крупных русских средневековых городских центров, таких как Новгород или Владимир, например.
Передо мной на столе лежат свидетельства, скажем так, наших памятников и представителей знати. Это предметы вооружения - булавы с клевцом, наконечники стрел, снаряжение всадника (это мы видим шпору или остатки стремян).
В отличие, конечно, от Новгорода у нас нет берестяных грамот. Но у нас есть свидетельства грамотности населения суздальских селищ - замечательные писала и книжные застежки, что свидетельствует о том, что значительная часть сельского населения, так же как и в городе, была грамотной. Так же как и в городах, и даже несколько больше, мы находим свидетельства личного благочестия древнерусского времени. Это находки крестов-тельников и мощевиков-энколпионов. Они перед Вами.

В.В.Путин: Спасибо Вам. Насколько я помню, Суздаль в определенный период спорил и с Киевом, и с Новгородом Великим, где мы сейчас находимся.

С.В.Шполянский: Совершенно верно. Более того, материалы и Суздальского ополья, и исторические материалы свидетельствуют о том, что Новгород находился в известной зависимости от суздальских земель, поскольку отсюда в Новгород направлялся хлеб. Именно хлебные земли Суздаля позволяли Новгороду так замечательно развиваться и процветать.

В.В.Путин: Сергей Владимирович, это у вас там удалось определить границы поселений без фактических раскопок?

С.В.Шполянский: Да, совершенно верно. Это совершенно замечательная методика, которой мы пользуемся благодаря нашим немецким коллегам из Кильского университета. И благодаря этим работам мы довольно точно, без каких-либо земляных работ, можем определить территории этих поселений. Они, надо сказать, довольно велики. В среднем обычно среднее поселение в Ополье - это около 3-4 гектаров площади, многие - больше. Для сравнения могу сказать, что на соседних лесных территориях - в основном там представлены памятники подобными малодворными поселениями, - мы наблюдаем действительно очень большую концентрацию населения в древнерусское время здесь, в Ополье. Благодаря этим самым работам это можно уже довольно уверенно утверждать.

В.В.Путин: Это говорит о том, что эти племена там жили где-то еще на 700-800, может быть, даже на тысячу лет раньше, чем туда пришли славяне, да?

С.В.Шполянский: Совершенно верно. Но мы, можно сказать, пока только притронулись к этой странице истории этой территории. Мы пока только начинаем ее изучать и осознавать.

В.В.Путин: Да, действительно любопытно и очень интересно. Мы привыкли считать, что вот здесь, в Приладожье, в старой Ладоге, здесь финно-угорские этнические группы и славянские жили вместе, сосуществовали, жили достаточно комфортно друг с другом. Но оказывается, что и на этой территории тоже финно-угорские этнические группы были, жили довольно долго и давно. Это очень любопытно. Спасибо Вам большое.

Предлагаю послушать Кузнецова Владимира Дмитриевича, который работает на Таманском полуострове. Пожалуйста, Владимир Дмитриевич, раскопки Фанагории. Красиво как у вас все выглядит.

В.Д.Кузнецов: Мы находимся на Таманском полуострове. Как многие знают, в этой части Краснодарского края, находится большое количество античных памятников. Россия входит в клуб государств, которые приобщены к античной цивилизации, культуре. И своего рода жемчужиной этого региона античных памятников является Фанагория - крупнейший и самый большой древнегреческий город, который есть у нас в стране. Город был основан примерно в 540 году до н. э., и, соответственно, ему исполняется в эти дни 2550 лет. Таким образом, это один из самых древнейших городов на территории России. Город просуществовал примерно 15 веков и прекратил свое существование в IX веке нашей эры. Он действительно очень большой - можно даже сказать, по древним понятиям, огромный. Его площадь - примерно 1 км на 600 м, таким образом, более 60 гектаров. И очень большой некрополь, который занимает несколько сотен гектаров. Город имеет очень длительную, очень сложную историю. Он существовал примерно тысячи лет как античный город. Он имел очень близкие, тесные разнообразные связи - политические, экономические и прочие - со всем античным Средиземноморьем. Был неотъемлемой частью этой средиземноморской античной цивилизации. Город в раннее Средневековье и до IX века был одним из крупных провинциальных центров хазарского каганата. Здесь была очень ранняя христианская община, которая появилась еще до того, как христианство проникло далее, на территорию будущей Руси. Этот огромный город отличается от прочих тем, что на его поверхности нет ни одного современного здания, и это позволяет осуществлять любые научные и прочие проекты на этой территории. К счастью, он оказался между двух поселков, и здесь действительно абсолютно нетронутый ландшафт со своей ярко выраженной спецификой.
Работы в Фанагории ведут Институт археологии, экспедиция Института археологии Российской академии наук. В ней принимают участие специалисты самых разнообразных научных дисциплин - от археологов и историков, вплоть до микробиологов и химиков.
Мы проводим очень большие работы по анализу не только тех артефактов, которые мы находим, но и в том числе производим анализы почв, для того чтобы попытаться реконструировать палеоэкологическую ситуацию в регионе.

Экспедиция ведет очень большие работы. У нас несколько больших раскопов. За моей спиной находится раскоп площадью почти 2,5 тыс. кв. м. Это очень много, потому что культурный слой Фанагории достигает 7 м. Общий объем культурного слоя, если примерно посчитать, можно вычислить как 2,5 млн кубических метров - это огромная цифра, - наполненных историческими, археологическими артефактами.

Помимо этого раскопа у нас ведутся большие работы на некрополе, на сельской территории, а также в затопленной части города - эта часть города затоплена морем, и мы ведем там подводные раскопки. В течение последних лет сделаны очень важные и большие открытия. Многие из них являются уникальными. Ради примера я приведу следующее. Недавно мы нашли очень редкий клад монет. Как известно, монета появилась в середине VI века до н. э. Наш клад датируется второй половиной VI века до н. э. Таким образом, он является единственным и самым древним кладом монет на территории России.
Очень интересная находка была сделана несколько лет назад во время наших подводных раскопок. Здесь было открыто необычное сооружение, которое называется по-русски ряж. Оно представляет собой клетку из бревен, заполненную камнями. Это своеобразный подводный фундамент, на котором были построены какие-то портовые сооружения. Мы не знаем, каковы были эти портовые сооружения, но этот ряж сохранился великолепно, и для нас очень важно то, что он был не просто заполнен камнями, а заполнен был теми камнями, которые найдены во время строительства в городе. Таким образом, там оказались древнегреческие надписи, фрагменты статуй, постаменты под статую, архитектурные детали и многое другое. Очень интересные находки, разнообразные.

Кстати, такого рода конструкции использовались при строительстве фортов для обороны Петербурга еще во времена Петра I и позднее. Абсолютно аналогичная конструкция вот этих клеток из бревен, заполненных камнями. Находки, которые мы делаем, действительно многочисленны, потому что это все-таки античная цивилизация. Ежегодно мы находим массу материалов, которые исчисляются тысячами, десятками тысяч экземпляров, и среди них - индивидуальные находки, буквально сотни и сотни. Проблема, которая, как мне кажется, стоит перед нами, состоит в том, чтобы построить на этом месте музей. Потому что такой памятник, крупнейший в России, требует к себе внимания и обязательного строительства археологического музея. В противном случае все те находки, которые мы делаем, так или иначе лишь частично могут быть выставлены в соседнем небольшом музее, который находится в 25 км. Ну и вторая проблема, которая у нас существует, - это, конечно, создание государственного заповедника.

Такой памятник, как Фанагория, требует к себе очень бережного отношения, потому что это действительно богатейший археологический памятник. И создание заповедника могло бы позволить сохранить это наследие, потому что это городище является без всякого преувеличения национальным достоянием страны. Спасибо большое!

В.В.Путин: Спасибо! Владимир Дмитриевич, в какое-то время Фанагория была и столицей древнегреческого государства?

В.Д.Кузнецов: Фанагория была второй, одной из двух столиц древнейшего на территории России Босфорского государства, и поэтому она очень масштабна, очень богата. Более того, мало кто знает, что болгарские племена до того, как перекочевать за Дунай, жили вот в этих местах. И Фанагория, собственно, является первой столицей болгарского государства, поэтому в современной Болгарии все знают имя Фанагории и, в общем-то, я могу сказать, что чтут его.

В.В.Путин: А как вам удалось с помощью раскопок установить, что в Фанагории состоялось когда-то восстание, и что царь погиб там как раз во время, по-моему, пожара. Как это можно было сделать в ходе раскопок?

В.Д.Кузнецов: Вы знаете, это вообще фантастическая находка, конечно. В прошлом году, по версии американского журнала «Археология», она попала в десятку выдающихся археологических открытий в мире. Это, действительно, очень любопытная история... Вот позади меня находятся развалины одного очень интересного здания, которое погибло в пожаре, очень сильном пожаре. И на основе многочисленных монет мы установили дату гибели, это 60-е гг. до н. э.

Принимая во внимание, что мы находимся на Акрополе, то есть в цитадели города, мы сделали из этого вывод, что можем использовать в качестве подтверждения нашей теории, нашего предположения один древний источник древнего автора, который описал восстание в Фанагории против великого понтийского царя Митридата VI, который всю жизнь воевал с Римом. Он пишет о том, что фанагорийцы подняли в 63-м году до н.э. восстание и, обложив цитадель деревом, подожгли. А в цитадели, как показали наши подводные исследования, находились дети царя и воинский гарнизон, там же находилась и его жена. Мы нашли ее надгробие, где было написано, что она жена Митридата VI, - видимо, во время восстания погибла. Таким образом, получается, что письменные источники подтверждают правильную интерпретацию археологических материалов, а археологические материалы подтверждают правильность изложения событий письменными источниками. Это очень редко бывает в археологии.

В.В.Путин: А как организованы подводные работы? Кто помогает вам в этой части? Там примерно, по-моему, на 240 метров от берега уходит город древний?

В.Д.Кузнецов: У нас создан специальный подводный отряд. В нем принимают участие подводники из Москвы, принимали участие специалисты-подводники из Новороссийска, и сейчас у нас еще работают подводники из Твери. Это высокопрофессиональные специалисты, которые имеют право на погружение с соответствующей лицензией, с соблюдением необходимой техники безопасности.

В.В.Путин: То есть они и археологи, и подводники?

В.Д.Кузнецов: У нас есть профессиональный археолог, который имеет право на спуски под воду. Он руководит этими работами, а все остальные работают под его руководством. Частично они уже, конечно, стали археологами.

В.В.Путин: Ясно. Солдаты, которые здесь в XIX веке производили первые раскопки с помощью траншей, - они тоже считались археологами, но нанесли, как я понимаю, достаточно много вреда. Я почему спрашиваю? То есть сегодня работа в морской части и люди, естественно, уже хорошо подготовлены?

В.Д.Кузнецов: Абсолютно хорошо подготовлены. И потом, работа аквалангиста-подводника заключается прежде всего в работе с грунтососом. Он должен откачивать песок, и артефакты автоматически попадают в специальный приемник и уже с ним, под контролем археолога, проводится вся дальнейшая работа.

В.В.Путин: Хорошо. Владимир Дмитриевич, обязательно изучим вопрос, который Вы поставили по строительству музея и по заповеднику. Если говорить о заповеднике - это примерно какая территория, её площадь какая?

В.Д.Кузнецов: Это уникальное место в том отношении, что абсолютно не тронуто. Площадь города - примерно 60 га, площадь некрополя - примерно 300 га, то есть речь идет о территории - ну там между поселками - 4 км.

В.В.Путин: Понятно. Там близко никакой хозяйственной деятельности не ведется?

В.Д.Кузнецов: В настоящее время не ведется, но земля принадлежит двум агрофирмам.

В.В.Путин: Владимир Дмитриевич, хорошо. Обязательно изучим этот вопрос, поговорим с местными властями, Министерство культуры займется вместе, конечно, с Академией наук. Подумаем, как это сделать.

Фанагория воевала, воевала, устраивала всякие кровавые внутриполитические события. Закончилось тем, что, после того как город был разрушен, здесь никто уже не селился никогда и - так я понимаю - ничего никогда уже не строилось. Это такая трагическая история, с одной стороны. С другой стороны, как раз этот трагизм помогает археологам сегодня там спокойно работать. Что касается хозяйственной деятельности, то нужно будет, конечно, переговорить с этими предприятиями, которым земли принадлежат, надо все решать цивилизованно. Мы постараемся выстроить работу именно в таком цивилизованном ключе.

Спасибо большое, Владимир Дмитриевич. Давайте переберемся в Башкортостан. Житенёв Владислав Сергеевич, который работает на Каповых пещерах. Пожалуйста.

В.С.Житенёв: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

Сейчас мы находимся в уникальном месте - это Каповые пещеры, очень хорошо известные не только с точки зрения археологии, но и с точки зрения этнографии. Это один из самых главных центров притяжения башкирского фольклора. В 1959 году сотрудником заповедника «Шульган-Таш», на территории которого мы сейчас находимся, были открыты палеолитические рисунки. Это ледниковая эпоха, и ближайшие рисунки, которые есть, - они находятся в 4 тыс. км, во Франции и Испании. И перед нами стоит очень сложная научно-практическая задача по их сохранению. Конечно, одни археологи решить ее не могут, и мы долгие годы работаем вместе с геологами, гидрологами, микробиологами, потому что огромный поток туристов, который был еще пять лет назад, засорил пещеру до такой степени, что сейчас рисунки гибнут. Наша основная научная задача - сделать так, чтобы по крайней мере остановить этот процесс. Не только мы этим занимаемся - к нам приезжали французские коллеги, и перед ними стоят такие же задачи. Пока мы находимся в процессе принятия научных решений.

Но наша основная задача здесь - это сохранение рисунков. Мы только что приехали из другой пещеры, из Игнатьевской пещеры, и там ситуация гораздо хуже, потому что там нет заповедника вообще - то есть постоянный поток туристов, и рисунки практически уничтожены. Власти Челябинской области что-то пытаются сделать, но пройдет еще несколько лет, и мы лишимся второго памятника. Кроме Западной Европы, такие памятники есть только в России, и это всего две пещеры.

Вот посмотрите, пожалуйста, какие здесь рисунки! Это древнейшие рисунки, открытые выпускниками нашего университета.

В.В.Путин: Они цветные, да?

В.С.Житенёв: Они выполнены красной краской, и в результате наших исследований мы смогли помочь консерваторам выяснить рецептуру краски. Дело в том, что она крайне отличается от того, что есть в Западной Европе. Когда мы начинали этот процесс изучения краски, мы полагали, что всё будет так, как в Западной Европе, но оказалось, что все совершенно по-другому. Это наша уральская культура, наша уральская рецептура, которая потом передавалась очень-очень долгие поколения не только в каменном веке, но и в последующие эпохи, вплоть до эпохи бронзы.

В.В.Путин: А сколько всего площадь, протяженность этих пещер?

В.С.Житенёв: Площадь пещер где-то примерно, если все ходы сосчитать, суммарно, как спелеологи считают, - это 1,5-2 км.

В.В.Путин: Это одна из самых крупных в Европе вообще, да?

В.С.Житенёв: Да, и самое главное, что она очень сложного строения. Она сейчас уже четырехэтажная. Наши друзья-спелеологи сейчас открыли очередной этаж, очередной зал. Но самый нижний этаж, который идет, - это река, которую здесь можно видеть. Поэтому вся вырубка лесов, вся работа по строительству дорог изменяет гидрологическую ситуацию, и вода может прийти в залы с рисунками, и тогда рисунки точно погибнут. Этот вопрос сейчас уже стоит, мы пытаемся что-то сделать, но пока, к сожалению, средств у нас очень недостаточно. Мне даже стыдно перед студентами, потому что мне их нечем кормить...

В.В.Путин: Вы знаете, насчет того, что кормить... Я думаю, что мы эту проблему, конечно, решим. Решим с помощью дополнительных субсидий. Вы из Московского университета, да?
В.С.Житенёв: Да, с кафедры археологии Московского университета.

В.В.Путин: Я подумаю по каким каналам довести это финансирование в вашем случае, в случае с Дербентом, в некоторых других коллективах. Мы проанализируем ситуацию поточнее. Не сейчас, не в режиме нашей видеоконференции, а поточнее: получим у вас необходимые материалы, справки и выделим дополнительные субсидии. Сейчас я не буду говорить про объем этих субсидий - надо посмотреть на потребности и на объем работ, на количество работающих. Но вот что меня сразу заинтересовало и я хочу обратить на это ваше внимание: пещеры большие, сложные. Сколько у вас студентов работает?

В.С.Житенёв: Вы знаете в разные годы, в зависимости от практических задач, от 10 до 40. Мы больше брать не можем, потому что это горно-лесные зоны, здесь опасно больше людей держать.

В.В.Путин: Вот именно на эту сторону организации вашей работы я и хотел обратить внимание. Я надеюсь, что вопросы безопасности решены на должном уровне.

В.С.Житенёв: Да, безусловно. Нас очень поддерживает заповедник, и мы очень благодарны ему.

В.В.Путин: Хорошо. Спасибо. Я хочу поблагодарить всех коллег в Ополье, в Дагестане, в могильнике «Тартас-1», в Фанагории, в Каповой пещере. Всем спасибо большое за интересные рассказы о вашей работе. Я уверен, что и коллегам, которые находятся здесь, в Новгороде, тоже было любопытно послушать, посмотреть, как организована ваша работа, познакомиться с вашими достижениями. Уверен, это будет интересно и многим гражданам России.

Еще раз мы убедились в том, что Россия очень богатая страна, а главное богатство, как я уже сказал в начале, - это наше культурное многообразие. И что очень важно - знакомясь с вашей работой, мы начинаем понимать через какие проблемы, испытания проходили наши предки, наша страна в ходе ее становления, отдельные ее части. С какими трудностями наши предки сталкивались, как они их преодолевали. И это дает нам возможность сказать уверенно, что и проблемы, с которыми мы сталкиваемся сегодня, мы будем преодолевать. И если будем добиваться успехов, то эти успехи не вскружат нам головы, не помешают нашему поступательному движению вперед. Потому что, как хорошо известно, - я скажу общую вещь, но, тем не менее, в этой ситуации должно ее сказать, - только зная прошлое, можно быть уверенным в том, что мы правильно выстраиваем свое будущее.

Сохранено