"Войны коммунистов"

shubinav — 10.02.2011  Некоторое время назад в ЖЖ kommari началась интересная дискуссия. Пост kommari был посвящен другой теме – о войнах вообще, с которыми когда-нибудь покончит коммунизм (http://kommari.livejournal.com/1199170.html), но из него вытек вопрос – какова доля войн ХХ века, инициированных коммунистами.
В этом вопросе нет антикоммунистического подтекста – войны могут оцениваться как справедливые, вынужденные и превентивные.
Меня «задело» предположение (возможно юмористическое), что коммунисты инициировали 0,3% войн ХХ века. Я прикинул на выборке в 114 войн – у меня получилось 30 таких войн. kpt_flint предложил расширить список войн ХХ века, опираясь на википедию. Этот список ИМХО расширительный (в войны там зачислены и совсем крохотные конфликты, и даже «тресковые войны», то есть не военный, а торгово-дипломатический конфликт). В то же время некоторые известные мне войны в списке википедии не указаны. С учетом списка википедии я оцениваю общее количество войн ХХ века как примерно 180 штук. Это число я беру за основу. Если кто-то не согласен, пусть публикует свой список, я не буду дублировать википедию и набирать 170-180 позиций, потому что это не так принципиально. Дело не столько в доле, сколько в количестве «коммунистических» войн.
В итоге обсуждение продолжали только мы с kpt_flint. Поэтому я счел целесообразным перенести обсуждение сюда, дабы привлечь новых участников, если это кому-нибудь интересно. kpt_flint склонен считать, что коммунисты инициировали 10-15% войн (из расчета в 180 получается максимум 27), я – что больше (около четверти). Во всяком случае, я обещал найти больше 30. В моем списке уже оказалось более 40 + 10 «половинчатых» ситуаций, о которых ниже.
Возможно, это число удастся в ходе дискуссии уменьшить, а может быть – увеличить.
Чтобы вести строгую дискуссию, я выдвинул критерии, которые применял при подсчете.
«Инициировать войну» - это значит начать военные действия против вооруженных сил (формирований) противника.
1. Война - инициированная коммунистами - такая война, где коммунисты и контролируемые ими вооруженные формирования начали боевые действия первыми (возможно - руководствуясь благородными и справедливыми мотивами).
2. Коммунисты - любые марксисты, включая сторонников «научного социализма» в третьем мире, или блоки и государства, в которых коммунисты лидируют. Не считаются коммунистами марксисты-социал-демократы, которые отказались от идеи социалистической (коммунистической, пролетарской) революции в принципе.
3. Если война состоит из группы войн, то считается только «длинная» война (например - Вторая мировая (в наиболее принятых хронологических рамках 1939-1945) считается, а советско-японская, которая в нее входит - нет).
В число войн, инициированных коммунистами, я включал гражданские войны, начавшиеся с восстания, организованного при лидирующей роли коммунистов, партизанские войны, начатые ими или прокоммунистическими движениями, войны, где нападающей стороной было Советское государство и КНР.
Также для четкости нужно отделить понятие «война» от понятии «восстание, которое не переросло в гражданскую войну». Здесь я предлагаю критерии локальности (один город и окрестности) и (или) длительности (вооруженная борьба без иностранного вторжения длительностью меньше месяца). Есть еще дополнительный список «половинчатых» случаев, где трудно определить «кто первый начал», либо коммунисты, находясь в блоке инициаторов войны, не были там доминирующей силой, либо война начата сторонниками социализма с близкой коммунистам программой, но все же не признававшими приверженность коммунистической перспективе, марксизму и «научному социализму».
Перед тем, как огласить список, я должен сообщить, что для меня этот спор не является принципиальным и «жестким», я с удовольствием скорректирую цифру, если будут предложены убедительные аргументы как для ее уменьшения, так и увеличения. Очевидно, цифра «коммунистических» войн лежит где-то в диапазоне 20-50, и ее смещение к одной и другой границе принципиально ничего не доказывает. Так что любителей подменять историю идеологией просьба не беспокоиться. Этот пост я делаю не потому, что хочу что-то обязательно доказать, а именно потому, что мне интересен результат. Надеюсь, что вы примете участие в дискуссии с той же целью.
Предлагается не вступать в занудные споры по поводу дат завершения войны – все же для нашего подсчета важно ее начало. Также признаю, что названия войн условны для краткости, и их тоже не нужно здесь обсуждать. Так, например «Советско-украинскую войну» точнее было бы назвать «Гражданская война на Украине с участием Советской России». Но обсуждение названий уведет нас в сторону от темы.
Итак:
Список находится в первом комменте.

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Архив