Точки над i

anrtemnov — 31.05.2010 по теме Шевчук-Путин расствил, как мне кажется, Венедиктов.
-------------
В.ВАРФОЛОМЕЕВ: У нас сейчас на связи Алексей Венедиктов. Алексей, доброе утро.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Доброе утро.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: У тебя же тоже есть в копилке несколько встреч с премьером Путиным.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Есть.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: И, как правило, их содержание не становится известным широкой общественности.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это правда.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Была вот эта встреча с деятелями культуры, и в эфир, даже на государственное телевидение, попали куски вот этой горячей дискуссии с Шевчуком. Не все кусочки, но некоторые довольно серьезные были показаны, в том числе и те, которые показывают, что премьеру можно публично оппонировать, человека сразу после этого не вяжут, что можно с ним не соглашаться. Показали, как глава правительства даже в одном моменте немножко вышел из себя. Почему вдруг это стало достоянием гласности?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, во-первых, премьеру можно оппонировать как публично, так и непублично, это правда. Так же, как и президенту. И в этом нет ничего сложного, хотя иногда бывает опасно. Что касается этой встречи. Эта встреча изначально была запланирована как открытая, я интересовался, естественно, у людей, которые организовывали эту встречу. Изначально там стояли все камеры, изначально там присутствовали журналисты газет и агентств - от и до. То есть сразу надо сказать, что эта встреча была запланирована как открытая, и об этом знали все участники встречи - и Путин, и присутствующие там деятели культуры.

А.ОСИН: А то, что там произошло, это неожиданный поворот, или могло предполагаться, что Шевчук вот так выступит?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Совершенно очевидно, если вы посмотрите стенограмму, а полная стенограмма опубликована на сайте Правительства, я подчеркиваю, полная стенограмма…

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: И вот это тоже ведь сюрприз.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. И, собственно, тот кусок стенограммы, который касается Шевчука, который на нашем сайте, он взят из стенограммы Правительства. Так вот, я вас уверяю, зная, как готовятся такие встречи, что приглашенные на встречу такие люди, как Юрий Шевчук, Олег Басилашвили, Лия Ахеджакова, как минимум, я уж не говорю про других, вряд ли могли молчать или говорить только по теме данного концерта. Это было очевидно. Таким образом, организаторы этой встречи, я думаю, и Владимир Путин знали или могли знать, как говорят в судах, могли предполагать, что неудобные для власти вопросы будут подняты. Абсолютно точно было известно, и это было известно даже мне заранее, что Олег Валерьянович будет говорить о газпромовской башне, ну а приглашение Юрия Шевчука, который буквально накануне на концерте говорил жесткие слова о власти, совершенно очевидно, свидетельствовало о том, что Владимир Путин и сопровождающие его лица были готовы к такому развитию событий, причем к публичному развитию событий. Подчеркиваю, к публичному и заранее.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А зачем они эти споры выносят в публичную плоскость?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, во-первых, было совершенно очевидно, что представители художественной интеллигенции, которые присутствовали на встрече, сами потом об этом расскажут, эти люди не будут молчать. Если бы эта встреча была закрытая, то, совершенно очевидно, любой вопрос, заданный Ахеджаковой или Шевчуку, что там было, позволил бы опубликовать в той интерпретации одной из дискуссионных сторон. Это, на мой взгляд, пресс-служба премьера сделала абсолютно правильно, что открыла эту встречу, таким образом дав всем возможность ознакомиться со стенограммой - как с позицией премьера, так и, в данном случае, Юрия Шевчука. Это совершенно отчетливый и сознательный риск пресс-службы премьера, на который они пошли. Они рискнули и сделали.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А тогда зачем на эту встречу они позвали заведомо известных оппонентов власти?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Понимаешь, в чем дело - невозможно было не позвать, потому что это такое событие, вот этот концерт «Подари жизнь», поскольку я являюсь членом наблюдательного совета этого фонда, я просто знаю эту внутреннюю кухню, это был концерт очень мощный с приглашением премьера, и как селектировать людей, которые организовывают этот концерт и участвуют в нем? Это было невозможно. Можно было нарваться на скандал. А представляешь, Нееловой говорят: «Вы идите, а мы Ахеджакову не позовем»? Ну на секунду представь себе, что скажет Марина Неелова. Ну трудно себе представить. Или Гармашу сказать: «Вы пойдете, а Ярмольника мы не позовем».

А.ОСИН: Но ведь в некоторых случаях власть идет на скандал - хотя бы на Триумфальной.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не те люди, понимаешь, Леш, те люди, которые были приглашены, это люди индивидуальные. Они не члены партии, они не представляют никакие организации. Они представляют только моральную силу, причем вполне разную - от людей, вполне согласных с политикой Путина, до людей, не согласных с политикой Путина. Это такой срез действительно репутационных людей, очень известных людей, слава их искусства переживет их абсолютно точно, и поэтому, конечно, власть всегда пытается заручиться если не поддержкой, то вниманием и готовностью к дискуссии с этими людьми, даже к жесткой дискуссии. И, на мой взгляд, наконец-то это правильно.

А.ОСИН: Хорошо, тогда так: по-вашему, это начало или это исключение?

А.ВЕНЕДИКТОВ: На сегодняшний день, безусловно, это исключение. Потому что давно премьер или президент не встречались вот в таком формате открытом с представителями людей, которые во многом составляют славу их собственного государства, нашего государства. Славу как российскую, так и международную. Давно этого не было. Ну, если это начало, хорошо, но у меня сомнения. Потому что все-таки отзвук этого разговора… Ведь если вы посмотрите в интернете, как там бурно это обсуждается, там часть встает на сторону Путина в этом споре, и в блоге сегодня на нашем сайте Владимир Соловьев говорит, что Путин был убедительнее Шевчука. То есть, на самом деле, это все была рисковая история. Было понятно, что она неоднозначная. И я уж не знаю, как ее оценят те и другие участвующие во встречи. Помните, на встрече с писателями - ходить, не ходить. Помните эту историю?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да, конечно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И этот вопрос снова ставится.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: В свое время Войнович говорил: «У меня к Путину вопросов нет».

А.ВЕНЕДИКТОВ: А у Шевчука есть. А у Шевчука были.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Несколько слушателей наших спрашивают примерно следующее: а вообще кто кого в итоге перехитрил - премьер несистемную оппозицию или она его? Или такое мнение: «Путин молодец - пропиарился с помощью Шевчука».

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, ну Путин не пропиарился. Вообще, Путина для пиара достаточно федеральных каналов, ему совершенно не нужен Шевчук для этого. Это смешная точка зрения. Он может пиариться с леопардами, например, тоже неплохо. Я думаю, что такой задачи перехитрения не было. Никто никого не перехитрил. Вот стенограмма, вот позиция. И каждый человек, которому это интересно, заходит на наш сайт, на сайт Правительства и делает свои выводы.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Хорошо. Тогда последний вопрос. На твой взгляд, как Путин держал удар в разговоре с Шевчуком?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Путин держал удар… ну, я бы ему «четверочку» поставил, на самом деле. Он по Маршу несогласных, конечно, ушел. Но по шахтерам, безусловно, он был скорее прав, чем неправ.

А.ОСИН: 5,5 от «Спорт Экспресса».

А.ВЕНЕДИКТОВ: Приблизительно. Главное, что Шевчук держал удар. Ребята, послушайте, это очень непросто - разговаривать с премьером. Премьер Путин всегда очень напорист, перехватывает инициативу, владеет материалом, его речь очень резкая. Поверьте мне, с ним очень непросто спорить, особенно когда вы ему говорите: «Можно я вам возражу?» «Нет!» - говорит Путин и идет дальше.

А.ОСИН: «А я возражу», - говорит Шевчук.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну да, ну с Шевчуком тоже спорить непросто, это правда

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив