Стенограмма интервью принца Гарри с Томом Брэдби для ITV. Часть 3

royal_news — 09.01.2023 Интервью герцога Сассекского с Томом Брэдби вышло в эфир ITV вечером в воскресенье 08.01.2023.
Продолжение.

Брэдби: И это твой крик… два критических замечания в адрес твоего отца, на самом деле, я бы сказал, резюмирующие, своего рода, проблемы с близостью, общением; он не с тобой, не так часто и не таким образом, как ты хочешь.



Гарри читает отрывок: Он всегда производил ощущение, что не совсем готов к отцовству: обязанности, терпение, время.
Он сам, хотя и гордый человек, признал бы это. Но одиночество? Па никогда не был создан для этого. Честно говоря, он пытался.

Брэдби: И в какой-то момент ты говоришь, он как бы признает это, когда у тебя действительно проблемы с психическим здоровьем.

Гарри: Ну да.

Гарри, читающий отрывок: Однажды вечером за ужином в Хайгроув мы с папой долго говорили о том, что я страдал. Я сообщал ему подробности, рассказывал историю за историей. Ближе к концу трапезы, смотря в свою тарелку, он тихо сказал: «Полагаю, это моя вина. Я должен был оказать тебе помощь, в которой ты нуждался много лет назад». Я заверил его, что это не его вина, но вообще я оценил извинения.

Брэдби: Другая твоя критика заключается в том, что слишком часто твои интересы приносятся в жертву его интересам, особенно когда дело касается прессы.

Гарри: У меня много сострадания, и я, и я даже понимаю, почему некоторым членам моей семьи нужны такие отношения с таблоидами. Да, я понимаю.
Я не согласен с этим, но понимаю это. И были решения, которые произошли с другой стороны, которые были невероятно болезненными. И они, и это продолжается. Это не прекратилось. Это продолжается далее, без остановок.

Я хочу, чтобы это прекратилось. Я хочу примирения, но сначала должна быть определенная ответственность.
Вы не можете просто продолжать говорить мне, что я несу бред и я параноик, когда собраны все улики, потому что я был искренне напуган тем, что со мной произойдет.

А затем у нас есть 12-месячный переходный период, и ставка удваивается. Жена делится своим опытом. И вместо того, чтобы отступить, и Фирма, и таблоиды в Великобритании удвоили усилия.

Брэдби: Я, я хочу просто вкратце рассказать о твоей мачехе и прессе, потому что ты постоянно язвишь и намекаешь, что ты…

Гарри: Унизительно?

Брэдби: Ну…

Гарри: Что, язвительно к…?

Брэдби: Ну, как ты выразился, "твои интересы были принесены в жертву ее пиар-альтернации", если процитировать, и ты, кажется, конкретно на это ссылаешься. Теперь ее люди могут сказать: ну, обедать с журналистами - не преступление.

Гарри: Ну, я думаю, в книге прояснено, что произошло.

Гарри читает отрывок: "Мы поддерживаем тебя, — сказали мы, — мы поддерживаем Камиллу, — сказали мы. — Только, пожалуйста, не женись на ней, просто будь вместе, Па. Он не ответил.

Но она ответила. Сразу. Вскоре после наших с ней частных встреч на высшем уровне она начала играть в долгую игру.
Кампания была нацелена на женитьбу и, в конце концов, на корону, как мы предполагали, с благословения папы.

Повсюду во всех газетах стали появляться истории о ее личной беседе с Уилли, истории, содержащие очень точные подробности, ни одна из которых, разумеется, не исходила от самого Уилли. Их мог слить только второй присутствующий при встречах человек.

Гарри: Ничто из того, что я сказал, никоим образом не оскорбляет кого-либо из членов моей семьи, особенно мою мачеху. Существуют вещи, которые были невероятно болезненными, гм, некоторые в прошлом, некоторые в настоящее время.

Ни одно предприятие не застраховано от ответственности или взятия на себя ответственности. Так что вы тоже не можете быть невосприимчивы к критике. А вы говорите о проверке, и знаете, мы с женой подверглись проверке больше, чем, наверное, кто-либо другой.
Я вижу недостаток внимания со стороны моей семьи ко многим вещам, которые произошли в прошлом году.

Брэдби: Ты говоришь, что ты и твой брат не хотели, чтобы она и ваш отец поженились, но ты упоминаешь, что в день их свадьбы ты был очень счастлив за них. Я о том, правда ли, что ты был счастлив?

Гарри: 100%? Понимаешь, Уильям и я хотели, чтобы наш отец был счастлив, и он, кажется, был очень, очень счастлив с ней. Мы просили его не жениться. Он решил. Эм, и это его решение. Но они были и остаются очень счастливы вместе. Но, к сожалению, с этим пришли некоторые дополнительные…

Брэдби: И ты действительно согласен с этим? Потому что ты…

Гарри: То, что они поженились?

Брэдби: Да.

Гарри: Да.

Брэдби: Ну, и что они счастливы, и что ты, потому что я имею в виду не примирение, что они счастливы, а возьмем людей, которые могли бы быть в твоих обстоятельствах, чье детство протекало так, как у тебя. Может быть, ты этому не рад...я просто говорю, смысл книги, кажется, в том...что ты искренне этому рад?

Гарри: Ну да. Я думаю, что, наверное, многие люди, посмотрев документальный фильм и прочитав книгу, подумают: как ты мог простить свою семью за то, что они сделали? Люди уже сказали это мне. И я сказал, что прощение возможно на 100%, потому что я хотел бы вернуть своего отца. Я хотел бы вернуть своего брата. В данный момент я их не узнаю, как и они, вероятно, не узнают меня.

Эм, но это симптом одной из проблем, когда мы говорим не только о семейных отношениях, мы говорим об таком антагонисте, каковым является британская пресса, особенно таблоиды, которые хотят создать как можно больше конфликтов. Насколько возможно.
Самое печальное, что некоторые члены моей семьи и люди, которые на них работают, замешаны в этом конфликте.

Итак, хотя я хотел бы примирения, я хотел бы и ответственности. Мне удалось за это время примириться со многими вещами, которые произошли.
Но это не значит, что я просто отпущу это. Знаешь, я смирился с этим, но я все еще хотел бы реального примирения. И это было бы прекрасно не только для нас, но и для них.

Гарри читает отрывок: Боже мой. Соперничество между детьми. Я прикрываю глаза рукой. Разве мы еще не прошли через это? Наследник против запасного. Не слишком ли поздно для этой вялого детского продвижения? Но даже если бы это было не так, даже если бы Вилли настаивал на том, чтобы превратить наше братство в своего рода частную олимпиаду, разве он не создал непреодолимое преимущество?

Он был женат, и у него был ребенок, пока я ел еду на вынос в одиночестве у мойки. Мойка Па. Я все еще жил с Па. Игра окончена, чувак, ты выиграл.

Брэдби: Рассказ о твоем брате, так что я просто хочу внести ясность, я думаю, это важно для того, что впоследствии произойдет, рассказ о твоем брате начинается с глубокой, глубокой любви, о которой ты постоянно или часто упоминаешь, верно?

Гарри: Любовь, но также и разлука. Что, я думаю, действительно удивит людей, тот факт, что мы выросли — я имею в виду, что наша мать с самого начала одевала нас в одну и ту же одежду, хм, Уильяму это не нравилось, кажется, я помню, мне это казалось довольно забавным, гм, но соперничество между старшими и младшими братьями и сестрами как таковое, гм, сейчас воспринимается действительно ошибкой, я думаю, это реально для меня так. Например, извини, хорошо, например, я рассказываю об отношениях между мной и Уильямом в Итоне.
А то, что он не очень хотел меня знать, понимаешь, как младшего брата, это отстой.

Это как «Да ладно, как-будто ты бросил меня в Ладгроув, а теперь я здесь, в Итоне, типа «эй, давай — теперь мы в одной школе, пошли».
Эм, и он не хотел иметь со мной ничего общего. Тогда мне было больно.

Но теперь разрыв между мной и Уильямом очень похож на разрыв между Арчи и Лили, и видеть, как Лили одержима Арчи и Арчи, типа: «Нет, нет, Лили, мне нужно мое пространство, мне нужно мое пространство», теперь я понимаю. Я понимаю...я понимаю, как раздражает младший брат старшего брата или сестру. Но в тот момент, в то время… я не понимал этого, не осознавал этого, но да, я всегда любил своего брата.

И я думаю, что людей будет шокировать или удивлять то, что после смерти нашей матери мы пошли разными путями.
Верно? Два человека, которые пережили очень похожий травмирующий опыт, но справились с ним двумя совершенно разными способами.

Брэдби: У тебя есть соперничество с братом, и ты говоришь, знаете, он не хотел, чтобы ты присутствовал на его территории, в какой-то момент возник спор, верно, об Африке и благотворительности, и ты указываешь, что он сказал: «О, Африка — моя вещь, ты не можешь ее получить»... и появляется Кейт, но ты говоришь, что действительно любил — действительно любил ее, и воспринимал ее как сестру, которой у тебя никогда не было.
А потом приступаете к моменту встречи с любовью всей своей жизни, представляешь ее и…

Гарри: Они большие поклонники «Форс-мажоров». Кто бы мог подумать?

Брэдби: Кто бы мог подумать?

Гарри: Я никогда этого не знал.

Брэдби: Но такое впечатление, что они просто — почти с самого начала, просто они не поладили. Я прав?

Гарри: Да, честно. Эм, и…

Брэдби: Почему? Как ты это видишь?

Гарри: Много, много разных причин, но я, смотри, я снова много детализирую, я возлагал большие надежды на идею, что, знаешь, это будут Уильям, Кейт, я и кто-то еще. Я думал, что мы вчетвером сблизим меня и Уильяма, мы могли бы выйти и поработать вместе, гм, что я часто делал для них как третье колесо, гм, что было временами весело, но также, я думаю, временами немного неловко.

Но, хм, да, я считаю, я не нахожу, что они когда-либо ожидали, что я заведу, или стану, или вступлю в отношения с кем-то вроде Меган, у которой, знаешь, была очень успешная карьера. В начале было много стереотипов, в которых я тоже был виноват. Эм…

Брэдби: Ты о чем?

Гарри: Американская актриса, да, эмм, и в то время это разыгрывалось в британской прессе.
Знаешь, тот факт, что я держал все это в глубине души, некоторые вещи, которые мои брат и невестка — некоторые из того, как они действовали или вели себя, определенно казались мне такими, к сожалению. Стереотипы создавали для них некоторый барьер, ну, видишь, подача ее, ее восприятие.

Брэдби: О чем конкретно ты говоришь?

Гарри: Ну, американская актриса, разведенная, представительница двух рас, есть… есть разные стороны этого и что это может означать, но если вы, как и многие в моей семье, если вы читаете прессу, британские таблоиды. В то же время, когда вы живете жизнью, есть определенные  тенденции, когда вы фактически можете оказаться в бульварном пузыре, а не в реальности.

Брэдби: Хорошо, давай поговорим, о подружках невесты, о несчастной истории с подружками невесты, знаешь, история о том, что твоя жена довела Кейт до слез…

Гарри: На сегодняшний день существует более 25 версий этой истории.

Брэдби: Хорошо, но твоя версия в этой книге состоит в том, что все было наоборот, Меган осталась в слезах, Кейт пришла на следующий день с цветами, чтобы извиниться, и ты осторожно сказал, что есть свидетель… и что. Что это было? Как все вышло с этим?

Гарри: Хм, чего я до сих пор не знаю, в какой момент все перевернули с ног на голову?

Брэдби: Но почему это не было исправлено? Это не составило бы труда.

Гарри: Это вопрос к ним. Они были более чем счастливы делать заявления о менее изменчивых вещах. Насколько я понимаю, причина, по которой они не хотели выступать и говорить, что это неправда, привела бы к следующему: «Ну, если это было не так, то было ли наоборот?» Когда на самом деле не нужно было признаваться, что было наоборот. Правильно, напряжение было высоким. Но дело было не в том, что «она сделала это с…», речь шла не об этом, но дворец все же мог выйти и сказать: «Этого никогда не было».

Брэдби: Но я читал — один эпизод, знаешь, о тебе — о разрешении у королевы, чтобы отрастить бороду для твоей…

Гарри: Да, чтобы сохранить бороду. Или иметь бороду, чтобы сохранить бороду.

Брэдби: Чтобы оставить бороду.

Голос Брэдби: Аргумент о бороде — один из самых загадочных в книге.
Гарри утверждает, что пошел к своей бабушке, королеве, чтобы попросить разрешения оставить бороду на собственной свадьбе.
Королева уступила, Уильям — нет.
Затем, по словам Гарри, между двумя братьями произошел спор, который длился неделю и закончился, как Гарри утверждает, тем, что его брат приказал ему, как обладателю лишнего, сбрить волосы.

Брэдби: Но что — я имею в виду, что я только что прочитал это и подумал: «Что — о чем это на самом деле?» потому что дело не в том бородат или не бородат.

Гарри: Я думаю — да, и еще раз, параллельно, я думаю, что это — во многом это связано с тем, что называю наследником/запасным, но также и старшим братом/младшим братом, верно, есть… есть - уровень конкуренции там. И опять же, делая описание этого, я вспомнил, что у Вильяма у самого была борода, и что бабушка и другие люди, те, кто рассказывал, говорили ему, что он должен ее сбрить.

Гм, разница для меня, если бы была разница, но разница для меня заключалась в том, как я объяснял бабушке, что эта борода, которую я все еще ношу. А так выходило бы для меня как новый Гарри. Верно?

Было как щит для моего беспокойства. Это было – это было время моей жизни, когда – когда я – знаешь, когда я – когда я отрастил бороду.
Гм, и я думаю, что Уильяму было трудно, когда другие люди говорили ему сбрить волосы, и я тут в день своей свадьбы в военной форме, больше не в армии, гм, но полагал, что не должен сбрить ее до дня моей свадьбы. И я сказал: «Ну, я не уверен, что Меган узнает меня, если она подойдет к проходу и увидит меня без бороды».

Гм, и я бы чувствовал себя совсем по-другому без своей бороды, и это трудно понять людям, которые никогда не отращивали бороду, гм, но, надеюсь, эти бородатые люди скажут: "Да, нет, я полностью это понимаю, Я могу понять."

Брэдби: Смотри, еще было что-то вроде сеанса макияжа, о котором ты подробно рассказываешь.

Голос Брэдби за кадром: В какой-то момент Гарри рассказывает о встрече, в которой участвовали он, Уильям, Кейт и Меган.
Кажется, все пошло не так, Кейт вцепилась в края кожаного кресла так сильно, что ее пальцы побелели.

Меган один момент забывчивости Кейт объясняла состоянием гормонов...
По словам Гарри, Кейт говорит Меган, что они недостаточно близки, чтобы такое произносить, а Уильям говорит: «Здесь, в Британии, так не принято».
Встреча заканчивается неловко.

Брэдби: Я думаю, что это эпизод, когда многие люди скажут: «Хорошо, я понимаю, что никогда не было такой вещи, как великолепная четверка». Не пошло у них...

Гарри: Это было что-то — это было что-то — это было что-то, что создала британская пресса, что они могли затем проанализировать или — опять же это создает — это дает конкуренцию. Верно?

Брэдби: Верно.

Оставить комментарий

Популярные посты:

• Ранее
• Архив