"Раневская гениальна не тем, что ругалась матом". Тайная "книга рекордов"
vitkvv2017 — 25.06.2024Окончание. Начало здесь https://dzen.ru/a/ZP2yfopR4wRCwzwT?referrer_clid=1400&
А. Джигарханян. Фото из открытых источников
«ХОТЕЛ БЫ ПОСМОТРЕТЬ НА ДЕЛОНА В РОЛИ ТРАКТОРИСТА»
- Армен Борисович, вы как актер, педагог ВГИКа и худрук театра открыли для себя главные опасности в актерской профессии? Наподобие «звездной» болезни…
- Общих законов нет. Это надо говорить только в каждом конкретном случае. По крайней мере, я точно знаю, что в нашей профессии есть болезни пострашнее «звездной».
- А искалеченные из-за безролья актерские судьбы, загубленные алкоголем таланты? Это миф или что-то в этом есть?
- Я считаю, что есть и элемент придуманного. Мы часто ищем причину не там, где она кроется. Наверное, это тоже существует, как и всякое «вдруг», но не всегда имеет место фатальность, что ли. Имеем ли мы право из этого выводить некую формулу?!
- Пишут же, что, например, Фрунзик Мкртчян из-за неурядиц в личной жизни, из-за того, что жена в психбольнице и т.д. якобы сильно запил и…
- Не наше дело! Как говорил один мой товарищ, «не наше собачье дело!» Если мы из этого делаем цирк, шоу, то пусть делают, кто хочет… А в случае с Фрунзиком… я немножко видел, общался, знаю. Это не все так и не всегда так. Мы имеем всегда то, что мы заслуживаем. Обязательно! Поэтому не будем искать виноватых.
- Поделитесь опытом: как не оказаться заложником одной роли? «Классические» примеры – Демьяненко-Шурик, Бабочкин-Чапаев…
- Выдумываете, такого нет. Это все равно, что сказать: «Я буду бояться вот этот пиджак все время носить». Я буду его носить до тех пор, пока мне это хорошо. А чего бояться?
- О Джигарханяне же никогда не говорили: «Смотрите, Горбатый-Овечкин пошел!».
- Потому что я хороший артист. Это я не про себя говорю, а отвечаю на ваш вопрос. Значит, я содержательный человек, я интересен, а не «фанера»… Я видел Бабочкина в театре. Ха-ха! Чапаев – это ерунда, какая это роль?! Посмотрите его игру в «Плотницких рассказах», которые иногда показывают по телевидению. Я знаю его театральные работы. «Дачники», например. Мы восхищаемся Спенсером Трейси, Жаном Габеном, а ведь Бабочкин был артистом не хуже. Великий артист! Это мы сами придумали, что «Чапаев его сгубил». Просто его обстоятельства сложились так.
С А. Филозовым в фильме "Тегеран-43", 1980 год
В фильме "Паспорт", 1990 год
- У вас есть любимые актеры?
- Есть те, кем я восхищаюсь, у кого учусь. Например, Роберт де Ниро. Какую энергию он излучает! В любой роли, даже в средних фильмах. Даже когда он просто стоит, сидит, ходит, - это завораживает. Потому что личность могучая. Но по большому счету зарубежные «звезды» кино - те же Ален Делон или Бельмондо - безусловно хороши, но я хотел бы посмотреть, как они произносили бы производственные тексты, сыграли бы колхозного тракториста или секретаря парткома.
«ЗА ЧТО МЫ ЛЮБИМ ЗОЛУШКУ?»
- Вы будете сниматься с актером, которого считаете мерзавцем, или с актрисой, которая получила роль через постель? Для вас это принципиально?
- Мне грустно, что я должен о таких вещах думать. Меня это не интересует, потому что моя профессия – это жизнь человеческого духа. Мы играем на сцене любовь, и мы должны проникнуть друг в друга. А вы меня спрашиваете… Если такой вопрос стоит, надо уходить из профессии. Я не знаю – она, может быть, проститутка, она, может быть, психически больная, но раз мы попали в эту ситуацию, мы должны проникнуть друг в друга. «Ты с кем спала? С продюсером?» Вам мой совет: не задавайте таких вопросов, если перед вами более-менее серьезный, нет, вернее, если старый, седой человек. Потому что я потом пойду домой, и буду долго мучиться: какое я произвожу впечатление.
- Хорошо. А ваше отношение к откровениям ваших коллег по поводу внебрачных детей, связей на стороне?
- Скажу одним словом: «Противно!» Я только сегодня случайно открыл журнал на том месте, где одна актриса рассказывает о своих любовниках. Противно! Как будто запахло чем-то нехорошим. Я даже знаю, чем запахло. Водкой! Это типично алкоголические дела… Ну, сниму я штаны, покажу задницу свою - не смешно, а нагло...
Не люблю я всех этих актерских баечек, не нужно их тиражировать. Очень страдаю, когда вижу передачи про актерскую «курилку-мурилку»... Не надо этого, ей-Богу! Однажды я прочитал в какой-то книжке, что Фаина Раневская - матерщинница. И я подумал: попадет это в руки человеку, который не видел гениальную Фаину Георгиевну в кино и театре, и что он о ней подумает? То она матом ругалась, то тарелку бросила в гримера или вилкой кольнула актера... Но послушайте, существует закон таинства, на котором держатся и церковь, и театр... Зачем же отнимать у людей иллюзию? Золушка тоже ходит в туалет, но ведь любим мы ее не только за это, правда?
В комедии "На Дерибасовской хорошая погода...", 1992 год
"Ширли-мырли", 1995 год
ЛЕГЕНДЫ И МИФЫ О ДЖИГАРХАНЯНЕ
- Армен Борисович, за такую долгую творческую жизнь…
- Неприлично долгую… (Смеется.)
- И «неприлично» успешную… о вас ходило множество всевозможных баек и слухов. Например, говорили, якобы вы подпольный владелец крупного армянского банка…
- Ха-ха-ха!!!
- Еще вы «без пяти минут эмигрант», «дружите с ворами в законе», «завели роман с сотрудницей театра»…
- И что? Будем опровергать? Как вы себе представляете Джигарханяна – эмигранта? Я - никак. Моя мама – а у меня была очень мудрая мама – говорила: «Если о тебе будут говорить всякие небылицы, не опровергай. Будут говорить, что у тебя миллионы, скажи: да, есть…» Поэтому когда я слышу про «романы» или «миллионы»… Пусть говорят! (Хохочет.) Я в Америку езжу, потому что у меня там жена. Потому что здесь я работаю, и так устаю, что потом засыпаю. А там я ничего не делаю – гуляю, дурака валяю, слушаю музыку.
- Звание «народный артист» или, иначе говоря, звание «Джигарханян» дает вам «депутатскую неприкосновенность»? От бандитов, от гаишников, от нищеты…
- Нет-нет, это называется «почетное звание». Да, Джигарханяна любят. Я стараюсь, могу вам честно сказать, этим не пользоваться. Если нарушил правила, готов понести справедливое наказание, но я их практически не нарушаю. Грабить меня по-настоящему не грабили (только машину украли), слава Богу, поэтому похвастаться, что обворовали, потом узнали, что Джигарханяна, и все вернули с извинениями, не могу.
"Бандитский Петербург", 2000-2003 год
В фильме "Гамлет 21 век", 2015 год
РАЗНИЦА МЕЖДУ «ТОВАРИЩЕМ» И «ГОСПОДИНОМ» ВОЛКОМ
- Вы были одинаково популярны и в годы застоя, и сейчас. Когда было лучше?
- Иногда, когда я ностальгически вспоминаю прошлую жизнь, меня устраивает некая видимость ее стабильности. Например, в свое время к нам в театр на спектакли приходил председатель Моссовета товарищ Промыслов. Мы его в кабинете директора окружали, наливали коньяк и между рюмками «подъезжали»: мол, театру нужны две квартиры. И две квартиры - есть! Сейчас нет человека, которому можно налить коньяк и получить квартиру. Хотя квартиры и есть, но они стоят миллионы. Нет-нет, но и вспомнишь с сожалением о товарище Промыслове.
В то же время я отлично понимаю, что это была только видимость стабильности, за нее с меня сдирали кожу и платили копейки. Но так я устроен. Хотя грех роптать: снимаюсь в картине, получаю неплохие суммы, а кто-то не снимается. В моем представлении самый справедливый закон природы заложен в естественном отборе. К сожалению, мы можем лишь пожалеть зайца, которого съел товарищ, а сейчас уже господин волк.
- Вы чем-нибудь серьезно увлекаетесь?
- У меня нет хобби. Зато есть комплексы. Не умею плавать - раз; не играю ни на одном из музыкальных инструментов - два; не знаю языков - три. Третье, конечно, можно заключить в общую постыдную проблему многих наших сограждан, со вторым я уже смирился, а вот с первым - нет. Однажды решил: «Как бы там ни было, но плавать научусь!» Даже зарок себе дал. Прихожу к директору «Олимпийского». Он приводит тренера и говорит: «Это наш лучший тренер». Ну, я не буду рассказывать в подробностях, но смешного там было много. Через две недели мы вернулись к директору, и тренер ему говорит: «Первый раз вижу человека с таким патологическим стремлением утонуть». Так что плавать я не научился и остался при своих комплексах. Наверное, не судьба.
Знаете, что сейчас я ценю больше всего? Вы будете смеяться, но… Чистый хороший туалет, который пахнет хорошо и не пахнет плохо. Обувь удобная, мягкая такая. Люблю отдыхать, развалившись на диване. Я патологически люблю читать – мне даже один человек посоветовал: «Когда ложишься, книгу не бери – она тяжелая, возьми газету!» Наконец, я люблю деньги, потому что они украшают чуточку мою жизнь.
- Армен Борисович, и последний вопрос: это правда, что «гораздо меньше на земле армян, чем фильмов, где сыграл Джигарханян»?
- Ха-ха-ха! Армян на планете 5 миллионов, а я снялся всего в двухстах с небольшим картинах. Так что у меня еще все впереди...
Фото из открытых источников